さてさて続きです。
…ここからは別の意味で「いつものパターン」なのでおヒマ方以外はスルー推奨です。
では一応は理論的なモノでこの>>71に私の意見を出してみましょうかね。
とはいってもコンテンツに書いてる通りなのですが…
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71 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) ID:Q2/7WK5R
>>66
○○すら認めてることなんだがなぁｗ
ネギ（笑）とかは関係ないって言い張ってるけどな
73 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2011/07/18(月)
>>71
どっちにしろ伝聞でしょ。
常識的に考えれば鋼鉄よりゴムのが早く熱でダレるんじゃないの？
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＞73氏の言う通り、伝聞でモノを言うなというのがまず一番ですね。
私は実際にセンタースプリングに熱を加えたレート変化というものは、「誤差の範囲でしか
無いのでデータにしていない」んですよ。
少なくとも、私の実験では80℃程度に熱したからと言って5kgのバネが4kgになった、とかの
大きな変化は絶対と言って良い程にありえませんでした。
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96 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) ID:Q2/7WK5R
>>73
冷え切った状態のセンスプと走行後の熱くて素手では触れない状態のセンスプを手で縮めて比べてみ。
人間の手で判る程度のレート変化はしてるよ（笑
97 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2011/07/18(月)
素手では触れないSPのレートをどうやって測ったのかkwsk。
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そしてそれをどうやって測ったのか詳しく、と(笑
本当にその通りで、センタースプリングが素手で触れないと言う事はかなり熱くなっていると
いう事であり、となれば手袋なり何なりを使って押し縮めた、という事になります。
…手袋を介して、なおかつ熱々で触りづらいスプリングを「反力変化が分かる程に」まで
ぎゅ～っと押し縮めてその変化を「手袋越し」に体感出来た、という事なのでしょうかね？
アンタものすげーゴッドハンドですな(爆
そもそもそんな手法で正確な反力変化が測定出来る訳無いだろうが。
自分の感覚は常人を逸した完璧超人だとでも思ってるのかね？片腹痛いわ。
ちなみに＞71、正確にはどうやって測ったのかの書き込みは無かった模様です。
そんな適当な測り方しかしていない上、手の感覚でどうこうなんて事を大真面目に信じて
いるってのはちとどうかと思いますが。
じゃあそのセンタースプリング、熱くなったというのであれば手の感覚で何度位にまで
温度が上がっているのかも是非伺いたい所ですわ。
いつぞやのスクーターチャンプの実験でも、是非はともかく計測方法としては一定条件を
ある程度設けていくつかの測定を行っていましたよね。
それや私のセンタースプリング反力計測、それら全てを否定した上に自分は手の感覚
だけで正確な測定が出来る、と言っているのと同じなんですが。
神かバカかのどちらかでしかありませんな本当に(笑
こういうのも、私のスタンスの一つである「ある程度の理論に裏打ちされていない経験則」と
いうものが何の正確性も出さない、という事の証明になります。
ぶっちゃけ感覚だけで物事が進めば計測も分析も計算も設計も要らないんですよ。
世の中、どんな事柄でもそんな事が平気で起こりえて回っているなんてありえないでしょう、と
いうだけですね。
「俺は手の感覚でセンタースプリング反力が弱くなってるのが分かる上、それがかなりの悪影響を
及ぼして「タレ」に繋がっている事は間違いない！！」
…お前は小学生かい(笑
反力がどれだけ変化したら変速回転数がどれだけ変わるか、とか、もうちょっと私の書いている
事を読んで理解してからモノ言えよと思いますわ。
別に他人様にそれをのたまうのであればどうでも良いですが、私という個人に対してそういう事を
言うのなら、少なくともココに書いてる事「くらい」は理解してからモノ言おうね、と。
(笑)なんてバカにしてる人間が何を言いたいのかも理解出来てないのに文句だけつける、と。
「納得しろ」とは絶対に強制しないが内容を「理解」はしないとお話は出来ないのよ？
そのへんをもうちょっと勉強してこい。
で、最後にもういっちょ。
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102 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ! [sage] 投稿日： 2011/07/18(月) 22:00:57.47 ID:ou8eGWES
>>100
亀のセンスプは毎日ほぼ全開の通勤に５年ほど使ってるけど、新品から荷重の変化は殆どないよ。
会社のコレで測ってるから間違いない。
ttp://www.jisc-jp.com/product/bane/pro-10.html
センスプは使用条件から考えてピアノ線Ｂ種（SWPB)を用いると思うが、
120℃程度が高温での使用限界だから>66の意見は間違い。
でも、ベルトの方が先に影響が出るというのは全く同意。
ちょっとググってみたけど、同じような事を考えて既に実践してる人がいたわ。
高負荷をかけた実験で結果は予想通りベルトに問題ありという結論。
センスプは80℃にも満たないから影響ゼロ。
ttp://www.geocities.jp/leader441/scooter_tuning/scooter_tuning36/scooter_tuning36.html
>>96,100の反論を期待するｗ
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別の書き込みですが、この方はセンタースプリング材質に言及しているのと、私の書いた
コンテンツを読んで意見を述べられています。
材質的には、私の手元の資料だとSWPであれば100℃ちょいが常用限界温度となっていますが
センタースプリングの温度ってのはその程度までも上がらないですしね。
そもそも、仮にそこまで温度上昇があったからといって一気にレートが低下していくなんて
ありえない、というのを「センタースプリングが柔らかくなる」と思ってる方はまずそこから
認識せねばなりません。
RPGとかじゃ無いんですから、HP1ではガンガンに戦闘が出来て0になると即死、って
そんな極端な事は起こりえないんですよね(笑
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106 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2011/07/18(月)
そもそも、葱自身が柔らかいへたったセンスプを愛用してる上に熱の影響を多少なりとも受けると認めてるわけだがｗ
熱ダレと言われるのはベルトやセンスプじゃなくて、プーリーとボス周りが原因な
111 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2011/07/18(月)
>>108
いや、他の記事で一般的に言う熱ダレというほどじゃないけど熱の影響はあるって認めてるｗ
へたりきったセンスプはレースで愛用してるとか
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で、こちらも転載してみます。
＞106氏のおっしゃる通り、私は
「センタースプリングが熱による影響を受け、スプリングレートが低下する」
という事は当然だと考えています。
が、それは誤差に近いLVの「微細な変化」であり、変速回転数がガタ落ちする様な
状態にはならない、と。
認めてるとかじゃなくて物理的に当然なのですが、ここは曲解しがちなので気をつけねば
いけませんね。テストに出ますよ(笑
それと、別に私はへたりきったセンタースプリングを愛用している訳ではありませんよ。
「ドリブンユニットから一日外して放置した上で自由長を計測」し、その上で数㎜も縮んで
いるのであれば交換します。
単純にセット時の反力が元々小さいスプリングだとへたりづらいので交換頻度も低い、と
いうだけの話であって、スプリング自体の定期交換はしますね。
…とはいっても、セット時の反力が30kgから29kgとかに落ちたらそれがどうだと言うので
しょうかね？
変速回転数が落ちるならWRで調整してやれば良いでしょう。
さすがにその程度の余裕も無いエンジン作りをやっているつもりはありませんよ(笑
>熱ダレと言われるのはベルトやセンスプじゃなくて、プーリーとボス周りが原因な
そしてこれ、これも表現の仕方といいますか言葉の使い方ですね。
私も、プーリーのベルト摺動面がベコベコになってたり、ボスメタル部分がガッコガコに
なっていたり、はたまたボスが減っていたりすると明確に「おかしくなる」のは当然
認識していますよ。
サーキット走行車だとプーリーを走行500kmとかで新品交換するのはそこらへんに
理由があります。
が、これは「パーツ劣化による動作不良」なのであり、「熱が加わって起こるタレ」では
ありません。
これらを、双方とも上手く走らないから「タレ」だと混同するのは私はちと嫌いですね。
ちなみに劣化した駆動系パーツだと、仮に熱の影響が大きいベルトだけが新品に近い
構成だとしても、暖まって来たら変速回転数の大きな変動は起こりえますし復帰の
困難さも出てきますよ。
これは「劣化」が原因なのであり、それを改善するにはパーツを新品にするとかしか
対策方法は存在しません。
「元々」が各部が正常な状態で無いモノで、なおかつ不調を「タレ」と勘違いしてしまっては
問題の解決は絶対に出来ないです。
とまあ、関係無い所までツッコミを入れてしまいましたが、今回はこれでおしまいにしましょう。
しかしこういうのも久々ですが、わけのワカラン批判をする位ならば私とサシで物事を
話してみよう、とかって思わないのかね、といつも思います。
別に取って喰いやしませんし、そういうのは大歓迎だというのに…
私ってそんなキチガイに見えますかねえ(笑
…で、いつもながら思うのですが、何故に私がほとんど関わらない車種のスレでわざわざ
私の名をあげつらって文句言う人間が沸くのかが不思議ですよ。
そういうトコは私が一切見て無いとでも思ってるのかなと(笑
影でグチグチ言ってりゃ満足なのですかね？
ホント幸せなヤツだなと思えてあくびが出る程うらやましいですよ。
ではでは。
久々に無駄な事に時間を割きましたので本日はこれにて失礼をば。
管理人でした～
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