teketekeさん毎度でございます〜
今日も今日とていつものレスなんかをば。
> ＹＳＳのサスをずーっと眺めたっきり取り付けしないteketekeでございます(笑)
と、リヤサスはさくっと交換してみた方が幸せになれるかと思いますよ〜
これってノーマルから変更するとかなり色々体感出来るカテゴリのパーツなので。
乗るのが楽しくなること間違いないかとも。
> 追い詰められてもいませんし、楽しめるとも自分で思いますが、こういう手段を
> 知り得る機会が他に何処であっただろう？と感服する次第でございます。
> 知らないって、こういうことだなと自分に思ったりしています^^;
知りえる機会、となればやはり難しいのですよね…
と言いますか、変速比の実測とか計算というのは他ではほとんど聞きませんし、
推奨している方というのもほとんどおられない、というのは実感していますが(汗
とはいえ、「プーリーを使い切った」とか「ベルトが落ち込まない」とか、そういった
分析しづらい点というものを経験された方にはどうしても次の一歩、というものは
必要になってきますから、そういった技術向上の為の参考になれば、と考えてます。
後、こういうのは別に知らないのが悪い事なのではありませんしね。
私も別に強制したりはしませんが、こういう事に取り組んで楽しくなる方なのであれば
是非お奨めしたい所ではありますね(笑
> 僅か一瞬6240rpm→6170rpm→6140rpmで安定、40km位でコクンっとまたホンの僅か一瞬
> 6080rpmから6140rpmへ復帰、50km手前からフニャーと回転が上がり始めます^^；
> なぁんか感覚でしかないですが、しっくりこないと言うか何と言うか…
>
> ちなみにウェイトローラーは8.5*3+7.5*3= 48gです。
さてさてタコメーターと速度の関係、さくっと確認されたみたいですね〜
えと、これはまず最初にアドバイス差し上げておきたいのですが、悪気がある訳では
無いので誤解無き様にお願いします。
デジタル表示のタコメーターだと、10回転単位での詳細な表示がされるのも売りの
ひとつなんですが、実際にはこれってそこまでシビアに「把握」してもあまり役には
立っていない事がほとんどなんですよ…
シビアに見極められるに越した事はありませんが、実際の運用においては仮に
全開加速時の変速回転数が50rpm変わったとしても、それはもはや誤差の範囲であり、
色々とシビアなノーマルレーサーでもそこまでは気にしないんですね。
実際に、ハイチューン車でも仮に12000rpm変速が11950rpmに落ちたからといって
いきなりピークを外すのかといえばまず事はありませんし、駆動系への熱の入り方や
劣化具合、その日の調子程度で簡単に左右されてしまう物なんです。
セッティング、と聞けばハイレベルであればシビアな所を体感したりする方向性は
もちろん必要なんですが、「拾っても無意味に近い点」までむやみに考えるのは
逆に視野が狭くなるだけなんですね。
なので、これは個人的な感想ですが私は0.5gならともかく0.25g刻みのWRなんてのは
「普通の運用」ではまず使いませんし、これは昔ネットでも散見しましたがキャブの
ニードルクリップのEリングの厚みを変更してニードルの位置を微妙に変える、と
いった手法なんかは全く行わないですし好きではありません。
そこまでやるのならばそれを体感出来てなおかつ役に立てられる事が前提ですが、
それは裏を返せば「そんな微細な変化も見逃さない位に普段は安定させられている」と
いった状態があってこそですから。
…そんな神様みたいなメンテと運用状態維持なんて少なくとも私には出来ないですよ(笑
と、話が飛びましたが(汗
タコメーターの把握は100回転単位でOKでしょう、という事で…
もちろん、取り付けたばかりで色々と把握したいというお気持ちは分かりますが、
あまりに「必要ない部分」を気にしすぎる傾向がずっと続いても不味いので(汗
で、実際の走行での変速回転数のドロップとなれば200rpmも落ちていない、と
いった状態なのであれば、実際の加速感といった物に対しては全くもって
おかしい、といった点は感じられていないのではないでしょうかね？
メンテの状態やエンジン特性にもよりけりなんですが、少なくとも現状で妙な
「加速」の失速感が無いのであればそれはそれでOKなんですよ。
定番のクレアカム仕様にしても、「必要性を感じなければ要らない物」ですからね。
何が何でも変更しないと駄目すぎる、って訳ではありませんし、定番ではありますが
万能選手でもない、という点はご留意頂きたいです。
何でもそうですが、自分にとって必要でない物までくっつけてもそれこそ無意味なので。
「気に入らない点があるからこそいじくる」のがチューニングの鉄則中の鉄則です。
> 変速後の回転上昇が速くなるのが6500rpmから始まり、60km手前の7000rpmを超えていく
> 辺りが一番勢いを感じます。7800rpm位まで勢いは続き、少しずつ緩やかになっていく
> 様に捉えています。
ご自身のエンジンの特性もしっかりと把握されたみたいですね〜
これは今更ですが、私もこういう把握の仕方を伺うと、やっぱりタコないと無理な面が
ほとんどだな、と改めて実感する次第ですよ(笑
> なのでこれは簡単に言えば「変速を7000rpmにセットするのが良い。」のでしょうか？
> 8000rpmも面白そうなのでやってみたいですねっ(笑)
そうですね、おっしゃる通りで一番力の出ているエンジン回転域が7000rpmだろう、と
把握されたのであれば、その回転域で変速出来る様にWRをセットしてみるのが
ベターになります。
もちろん、おっしゃる通りもはやトルク感が落ちているであろう8000rpm変速も「一度」は
試してみて、ああここはやっぱり力が無くて上手く加速してないな、というのを体感で
覚えておく事もものすごーく大切になるので是非実践してみて下さいな。
ただし、今の状態と変速回転数を変化させた場合、トルクカム特性での90°溝への
移行時のエンジン回転数ドロップは大きくなる方向へ変化する可能性もありますので
この辺は危なくない程度にタコメーターさんとにらめっこしてみて下さいな。
> 多分、今の6000rpm前後で変速しちゃ駄目な感じがしてます…
> 走っていて、6500rpm以上は回ってないと楽しくないのです^^;
AF28Dio-ZXだと個体差はありますが、フルノーマルでも7000rpm近辺かそれ以上に
ピークパワーが出ている固体がほとんどだ、と私の経験上では把握しています。
もちろん全部が全部そうである、といった保障は無いので、ご自身の体感も含め、
自分のエンジンの特性を見極めるのが最優先事項になりますね。
…ちなみにその体感はかなり真意を付いていると私は感じますよ。
> WRは、今デイトナの8.5gを3個と、セッティング用の安物7.5g3個を入れてますが、
> どのみち、純正WRを沢山(笑)がいいですね。小数点以下の量りが無いので買おうと
> 思って早2ヶ月経ってまして(爆)WR用の細かい入れ物は買ったのですが^^;
前述しましたが、WR重量はだいたいでも間違っていないのであれば、小数点以下の
ハカリは別に無くても良いと思いますよ。
もちろんあるに越した事はありませんが、「WRの為」には無理してまで購入する物でも
無いでしょうね。
そもそも、WRなんてのは目的の変速回転数に合わせる為に調整するだけのただの
オモリであって、実際の重量がいくつだろうが私はあまり細かくは気にしないです。
あ、重ねて申しますがこれは「通常」の街乗りやチューニング、サーキット走行に
おいてのスタンスでして、パーツの制限が厳しくてアホみたいにシビアなノーマル車の
レース等には当てはまらない、という事も付け加えさせて頂きます。
(現在のレギュレーションでは社外品WRが使用可能ですからだいぶ楽でしょうが…)
なお、現在のお手持ちが8.5gと7.5gなのであれば、純正でも良いので6.5gと5.5g程度が
あればノーマル風味車であればまず困らないと思いますよ。
セッティング用途であれば3個仕様もありですし、2個+4個といった組み合わせでも試走
のみならばアリっちゃアリです(汗
> 「**のハイプリ、**のパワフィル、**のスポマフです。最高速が伸びないので-
> WRを変えようと思ってます。何ｇがいいですかね？」
>
> 的な雲を掴むが如きの問いでしょうか(笑)
そうですねえ〜
それらの「モノ」を自分で知っており、なおかつ現在でも仕様変更が無いのであれば
ある程度は憶測でのアドバイスも可能かと思われますが…
ここでお遊びアドバイスなんかをば(笑
> **のハイプリ
そのプーリーの特性を知っており、なおかつノーマルと比べて何がどう変わるのかを
理解していればアドバイス出来るかと。
そして、そのプーリーを単純に交換してノーマル重量のWRを使った場合、変速回転数は
上がりましたか？下がりましたか？安定はしていますか？変動はありますか？と。
この位伺えば方向性も見えてきますね。
ちなみにポンでノーマルと交換して変速回転数が上がりまくる様なプーリーは私はあまり
好きではありません(汗
> **のパワフィル
まずそのパワーフィルターを捨てる事から…というのは冗談ですが、ノーマルと比べて
明確に何かパワー感って変わりましたか？変わってないなら無駄なので音が目的で
無いなら戻した方が後々の為ですよ、と。
ちなみに「ノーマルエアクリーナーより吸気効率が下がっている」パワーフィルターなんて
ザラにあるのでこれって基本的に子供騙しの極みで(略
> **のスポマフ
どこのメーカーの何という製品でしょうか？
ここで明確なメーカーの無い中華製とかだともう何も言えませんが、純正互換ちっくな
モノでも近年はスポーツマフラー、と呼ぶ傾向があるのでなんとも難しいですね。
…と言いますか、ぶっちゃけるとノーマルとパワーバンドを明確に変えていないといった
設計のチャンバーの場合、そんな目に血を入れてセッティングしたってそこまで大きな
パワーUPなんて望めませんよ、とぶった切るのが一番ですが。
> 最高速が伸びないので-WRを変えようと思ってます。何ｇがいいですかね？」
で、仮にこれがべリアルグランドスラムで程度も悪くないです、となれば、これを仮に
スーパーDio-ZXのノーマル車に装着した場合、ピークパワーが出るのは9000rpm以降で、
8000rpm台になる事はまず無く、その辺で変速する様にWRを調整してみてからちょっとずつ
前後させてみましょう、となります。
最高速度が伸びる、伸びない以前においしい回転域を掴んで加速していないのでは
最高速度以前の問題である、という事は…こういった手合いにはなかなか納得して
貰えないのがつらい所なんですけれどね＿|￣|○
これは余談ですが…そもそも、きちんと変速回転数が安定し、なおかつきっちりと
ピークパワー近辺を捕まえて加速しているセットである場合、場合によっては多少の
最高速ダウンが起こる事も0ではないのですが、本来ならそれでも十分正常なんですよね。
なんとなくですが、世間的には最高速度が少しでも落ちるとそれはベターでもベストでも
ないセット、といった風潮もあるかなと思うんですが、最高速度なんてのは他がすぱっと
決まっていればおのずと付いてくるものであり、ある意味おまけ扱いなんです。
特に2stの場合はオーバーレブ域まで頑張って引っ張ってやっとこさ出せるのが
「最高速度」なのですから、その領域の速度を狙って出すのを否定する事はしませんが
そこばっかり見てると他がおろそかになる、というのは初心者的な傾向だと特に強く
出てしまう事もあるんですよね…
と、また話が飛びましたが(笑
こういうざっとした質問でも、ある程度真面目に考えるとなると言葉を選んでもこの位は
情報が必要なのであり、質問者さんにはそれが分かっていないというのは前提ですが
物事をそれなりに理解している人間だとしても、そんな魔法の様に簡単に答える事は
難しいですし、元々そんな簡単な事ではないぞ、という事こそ一般認識として広がって
いかないと皆が困るんですけれどね(泣
少なくとも、私は短文に短文で答えるのは「分かっていて切り捨ててる」のはともかくとしても
基本的には「親身になっていない」のと同義だと受け取っています。
ライトなやりとりを否定する訳ではありませんが、必要な所は必要な情報をやりとりしないと
何も解決しませんし、簡単に考えているのなら一生そこで止まってるだけだ、というのも
事実としてあるものですからねえ…
> そうですね、「お腹空いた」言われて「何食べたい？」聞いたら「何でもいい」
> 言われた主婦の怒りに通じるものがあるような無いような感じでしょうか(爆)
なかなか良い表現だと思いますが…私、このタイプだとひとつの例えにしている話が
あるんですよ。
仮に、お腹が痛くなって病院に行ったとしまして。
お医者さんに「どこが痛いのかな？」と問われて「お腹です」というのは当然としても、
「これは食あたりかもしれないね。昨日は何を食べた？」といった問いに対して
「食べ物を食べました」とか「食事をしました」と答えてるのと同じ、だと考えています(笑
…大事なのはそこではなく、「ナマモノを食べたのか」とか「日持ちしないモノを食べたのか」
とかってのをお医者さんは知りたいはずなのに、それも答えずに腹が痛いからなんとかしろ、と
いった点ですし、それもせず喚いているのではそりゃいつまで経っても治療すら出来ない
どころか診察にもならないだろ、という事で。
別に私、某知恵袋に大きな恨みがある訳ではありませんが、どっかで書いた気もしますが
ああいった所ってのは人の善意を食い物にしているとも取れてしまいますし、タダで
情報や回答が得られるのを当たり前だと思っている人間も少なくないので私はあまり
好きではなかったりしますしね。
よくある「検索しろ！」って発言も、自分自身がそういった掲示板やWEBサイト等で
人様に向かってアドバイスやら情報やらを一切出していない人間にはそんな言葉を
吐く資格はあんまし無い、とも考えてますし。
じゃあお前は人様が検索出来る為の情報を少しでも公開しているのか？と…
あ、もちろん調べもしないで人様に聞きまくるのを肯定する訳ではありません。
今の世の中、大抵の事は検索で引っかかる、とはいえ、それは商業的であっても
個人的にであっても、必ず誰かがWEBにUPしているからこそ存在する情報なのですから、
その為の労力は商業用途で無くとも決して0ではないものである、と思います。
…正直、おかしな質問ではなくあまりに度が過ぎている回答側も見ているとちょっと
腹が立つ部分も結構あります、というのは本音ですね。
なんでもかんでも情報がタダで労せず手に入るのが当たり前かよ、と(笑
回答者側にしても、上から目線が気に喰わないとかえらそうな物言いが嫌だとか
そういう意見も色々ありますが、人にモノを尋ねてるのなら回答者側の立場が上で
当然でしょう、という事も分からないってのはもはや人間的に問題があるかと(笑
> ↑よりは真剣な問いだったにしても、中々セッティングに「普通」は無い話ですし、
> 「ある程度把握している情報を用意してください」その為には…と言う話ですよね。
ですね。スクーターいじりの初歩的なそういった場面で必要な物の一つがタコメーターですし、
何でもタコメーターに依存する訳ではありませんが、無いとお互いに困るし時間も無駄に
するだけだ、という点が大きすぎるので、私はごり押しに近い位にそれをお奨めして
いる訳なんですね…
> あぁ、それほど気にするレベルでは無いのですね。時折、5940pmとかで変速することが
> 稀にあるのです。KNプーリーの時は無かった事象なので、やはりプーリー劣化かなぁと…
これは前述の通り、劣化でも変動は起こりえるものなのでタコの変化を特性とか熱とかの
可能性だけで考えていてはいけません、とも言えますね。
> 刺激は欲しいので、毎日？こちらを拝見していますが、モニターに青い画面が
> 映っていると、嫁も変なトコ(謎)ではないと安心してるようでございまして
> 「ねぎの親分また見てんの^^」と笑ってます。…スミマセン…
なるほど、奥さんにも理解されておられるみたいで私もほっとしていますよ(笑
変なトコ、と問われれると十分に変な所だとは自負していますが、そこまで実害は無いと
思いますんで程々に、って感じでお願いしますね〜
と、全体的に愚痴っぽくなってしまいましたがおかしな所は私の特性である、という事で
スルーして頂きたく思いますです＿|￣|○
…日を分けてレスを書いてると長くなりがちのが基本なので(汗
ではでは。
管理人でした〜
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