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記事No 6148
タイトル Re^3: ダッシュのカウンターギア
投稿日 : 2011/08/06(Sat) 18:51:31
投稿者 金ちゃん
参照先 http://kinsan.blog.ocn.ne.jp/
ねぎのリーダー様、再度おせわになります〜

> Gダッシュのカウンターギヤをお探しとの事ですが、これはもちろん
> 多少のハイギヤ化を狙っておられるのですよね?

はい、以前からハイギア化は考えていました。
ボアアップによるパワーアップ後、焼きつきやZXエンジンへの換装等で後回しになっていたのですが、今回のボアはリーダースペシャルでもある事から、いよいよ手を入れ様かと動き始めた所です。

> 入手に関してはイ〜キさんのおっしゃる通り、結構難しくなって
> 来ているとは思いますが、まだまだ無い事は無いと思います。

当然純正品は廃盤で、ヤフオクでもタイミング良く見つけ出せず、中古エンジンからとも思いましたが、人気のためか値段が高く手を出せず・・・です。


> で、その「狙い」なのですが…
> はっきり言って、71cc改にて十分にバランスの良いチョイスを
> 行おうとするならば、ZXノーマルからGダッシュギヤに変更した所で
> そこまで恩恵は無いと考えて頂きたいです。
>
> もちろん、効果は0ではありませんし10.912→10.646といった風に
> ハイギヤードにはなるんですが、仕様的には間違いなく物足らないでしょうね。

なるほど・・・値段と比較してもこの程度では考えてしまいますね。

> 一応の原付ニ種仕様という事で、他車の「ノーマル」でのファイナルギヤ比を
> 適当に羅列してみます。
>
> 分かりやすく、ドライブ&ドリブンの変速比が同じくらいでなおかつ
> リヤタイヤが10インチのモデルのみとなりますが…
>
>
> ・Gダッシュ (※Dio-ZX用デイトナハイギヤと同等) 10.646
> ・Dio-ZX系 10.912
> ・JOG-ZR (3YK) 11.076
> ・JOG (24G) 11.250
> ・Dio、タクト系 12.113
> ・JOG (5BM) 12.752
>
> ・ライブDio-ZX初期型用キタコハイギヤ 9.806 
>
> ・リード90 9.426
> ・リード100 8.445
>
> ・チャンプ80 8.885
> ・JOG、アクシス90初期型(82cc) 8.543
> ・JOG、アクシス90中期以降(82cc) 8.828
>
> ・アドレスV100(初期型) 7.749
> ・アドレスV100(後期型) 7.825
> ・アドレスV125(初期型) 8.293
> 各車、こんな感じになっています。

データーありがとうございます。
キタコのハイギアキットは頭の中で欲しいものリストに入っていました。カタログ表記では歯数の確認が出来なかったのですが、二次側が2.833になるとの事ですが、これは間違い無いのでしょうか?

> …これを見て頂ければお分かりかと思いますが、80ccや90ccある純正車両でも、
> ファイナルギヤ比が9を超えている程にローギヤな物ってほとんど無いんですよ。
> 例外的にリードの90が9.426と、ニ種にしてはかなりのローギヤードですが、
> これはエンジン自体がパワーをそれなりに出している物でも無いので例外ですね(汗
>
> そして、ニ種車両だとJOG90とチャンプ80を除けば、全ての車種でタンデムが可能な
> 設定にもなっています。その上で「この位」のギヤなんですよ。
>
> もう私が何が言いたいかはお分かりかと思いますが、正直パワー自体をそこまで
> 排気量分は出し切っていない「ノーマルエンジン」でも、排気量に対するギヤ比と
> いうものはおおむねこの位である、という事でして、71ccのエンジンでファイナルが
> 10.646というのは超ローギヤード仕様と言っても良いんですよ。
> そして、発進時のドライブ&ドリブンの減速比というか変速比だと、一種よりは
> マイルドになっている物がほとんどですが、だからといってニ種車両があまりに
> もっさりして発進ヘロヘロだ、という事は無いでしょう?
>
> 一番一種のボアアップ仕様に近いのが、タンデム出来ないJOG90の82cc、
> これの中期型以降ですが、これでも8.8程度のギヤ比を持っているんです。
> (縦型のチャンプ&JOGの80も79ccで似た様な物です)
>
> 実際にこの車両だと、おっさん向けのセットであるが故にフルノーマルだと
> 一種と変わらない位の発進しか出来ませんが、ちょちょいと調整してやると
> その本領を発揮しますし、これだけのギヤ比だと9000rpm辺りで90km/h
> 程度は出てしまいます。
>
> 本来ならば、排気量なりのパワーを出していないとしても、原付一種に対して
> 70ccとかまでボアアップ等を行えば、ギヤがノーマルのままだとある程度は
> 発進が強烈でちと扱いづらい、といった特性になってもおかしくないんですね。

確かに、チェスタでもボアアップ後はフロント浮く感はありましたね、パワーリフトはしませんでしたが、タイミング良く加重移動してやると簡単にウイリーしました。私が感じている以上に、ハイギア化は必須であったのですねぇ・・・
こうして他の2種車両と比較すると良く解ります。

> これまたいつも通り言葉が悪いですが、「きちんと」ボアアップを行えていない場合
> ノーマルギヤで不満なく運用出来ているのであればそれは純正ニ種のLVにすら
> パワーが出ていない、という事の証明にもなるんです。
> 排気量「だけ」上がった意味なしボアアップとでも言いましょうか(笑

ムホォッ・・・これまた耳の痛いお言葉(笑
でも事実です、ノーマルマフラーでの設定ですが、今度こそは71cc本来の性能が出せる物と確信しております。

> さすがにライブDio-ZXとかだと車体の重量バランスのせいもあってそこまで
> ボアアップでもギクシャク感は出ませんが、JOGとかだとパワーリフトしまくって
> 乗りづらいですよ(笑

精進の為には、他の車両に乗ってみた方が良いですね・・・
これは従業員さんの中で、どれもノーマルですがレッツ2やJOGトゥデイな乗っている娘らがいますので、問答無用で取り上げ(以下略

> 以下、参考までに私の実体験の一部を列記しますが…
> 以前、3YK-JOGで私のこしらえたエンジンで68cc改、ノーマルキャブ+
> ノーマルマフラー仕様でギヤ比8台のハイギヤをセットした車両に乗った
> 事もありますが、別に発進ヘロヘロとかもっさりして加速しないとか
> いった事は全くありませんでしたしね。
>
> 他には、これも私のこしらえた物でAF28ZXで74ccボアアップ、PWK28と
> スポーツマフラーでギヤ比はKNの8.6といった仕様で、MAX10500rpm&
> 110km/hオーバーまで到達している方がおられたりします。
> こちらは実際に私が乗った訳では無いのですが、その方のインプレでは
> それだけハイギヤでも色々敏感でギクシャクして街乗りでは乗りづらいLVだと
> おっしゃられていました。
>
>
> 私に言わせれば、アクセル開度が小さいのに不必要にポンポンフロントが浮いて
> くるセットというのはパワーの無駄遣い以外の何者でもないので。
> 浮くくらいなら前に進めよ、と(笑
> …これは表現の好みもありますが、個人的にはスクーターだとパワーが出ていて
> ポンポンフロントが浮いてしまう、なんて「方向性」は大嫌いなんですよね。
> ある意味、各部のバランスが悪いのを自慢している事にしかなってませんので。

そうですか、最高速至上主義ではありませんが110km/hとは凄いですねぇ〜憧れます。現在最高で約90km/hですので、100km/h目指してみたいものです。

> なので、Gダッシュのギヤも悪くはありませんがボアアップ仕様に組み合わせて
> 使うのならば、デイトナの流用品もダメですしあまりお奨めは出来ません。
> 少なくとも、キタコのスーパーハイギヤ程度は必須なLVであろうと思いますよ。
>
> せっかくお金を出すのであればちゃんとした変化が見られる物の方が良いですし、
> キタコだともう絶版かもしれませんが、ライブDio-ZXの初期型エンジン用であれば
> ギヤ比は9.806になるのでそこそこ丁度良いですしね。

キタコのハイギアは、まだカタログのラインナップにあって入手可能なようです。ただ扱っている所は少ないようです・・・

> 後、これも物によっては絶版ですが、KN企画から出ている、2次側のギヤキットも
> 良いでしょうね。
> これは交換するのにファイナルのシャフトを抜かねばならず、プレスが要りますが
> 金ちゃんさんはプレスお持ちですので問題無いですし、精度は確かにイマイチな
> 面はありますが、値段相応である程度のギヤ比が選べるので悪くないですよ。
> これだと比ZX用の12-42と組み合わせる事も出来ますし、8台のギヤ比も可能です。

これはすでにカタログ落ちしている様です(泣
ヤフオク等に期待ですね。

> 参考までに、私の街乗りGダッシュは60ccでファイナルギ9.806ですが、これでも
> PWK28を入れてからはあまりに発進で身構えないといけなくなってしまったので
> 乗りづらくて疲れる様になってしまい、ライブベルトを止めてGダッシュベルトに
> 交換した位です(笑
>
> サーキット遊び用のライトチューン68ccライブはピーキーさによって泣く泣く
> Gダッシュギヤのままですが、これでも完全クラッチミートした瞬間からは
> チャンバー的にパワーの全然出ていない領域でも気を抜いているとフロントは
> リフトして来ますよ。
> というワケでして、ちゃんとした排気量なりのパワーをバランスよく後輪に伝えて
> 行くのであれば、実際に存在しているノーマル車のニ種等と比較してみる事も
> 大切なんですよ。
> 一種ベースだからといってギヤだけ一種のスーパーローギヤでかまわない、と
> なる方が本当はおかしいんですよね。

良く解りました。
キタコが狙い何処ですが、他の物も視野に入れながら検討してみます。差し当たっては今のセットで少し走ってみてみて、ローギアの状態を身に染み込ませておきたいと思います。

毎度毎度で申し訳ないです・・・ありがとうございました〜。

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