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記事No 6167
タイトル Re: 他の方はスルー推奨です
投稿日 : 2011/08/14(Sun) 23:25:12
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
★さん、こんばんは。

さて、私の質問は一切無視するのにちょっと嫌味を言ったら即我慢が
出来ずに人を貶めますか。
そういうのはもうちょっと我慢してからやらないと相手の思う壺ですよ?

で、一応私も言葉を戻しますけれどね、今度は金ちゃんさんまで見かねて意見を
出して頂けたではありませんか。
これ、いらぬ問答により他人様にも迷惑を掛けている、というのを分かってますか?

私の真意もね、金ちゃんさんの書いて頂いている事とほぼ100%同意見です。
足らずな所だけを補足させて頂きましょう。
もちろん、私の問いには一切答えずちょっと説教されたら一から十まで読んで
レスくれる位なのだから今回も最後まで読んで貰えると信じていますよ。


> 夏休みなんてないっての。
> そこまでリョウケンの小さい人久しぶりですわ

あなたね、これは本気で思いますが夏休み無いなら社会人なんですかな?
学生だと思ったから夏休みだろうと私は解釈したわけでね、よくもまあそれで
社会人とか成人とかなのであれば掛け値なしで本気で凄いと思いますよ。

それと、「リョウケン」は「了見」ね。
これもね、私言ったでしょう?人に文句つけるとか意見言いたいなら、
こういうのを「きちんと正確に」書かないと伝わらんのよ。
性格の悪い奴なら「うわこいつリョウケンって漢字も知らんのか〜」って
揚げ足取られる原因になるよ、って事なの。

人を罵倒するのにも本気に見えねえし、自分からわざわざツッコミ所を作るのは
こういうやりあいにおいて不利になりまっせ。
というかここまでお付き合いしている私の了見が狭いとか、どこをどうやったら
そういう解釈になるのか甚だ疑問ですわ。



> というより
> こころが狭いね。

おっしゃる通りそんなに広くは無いですな。
私は聖人君子では無い、というのはいつも言ってる通り。

だって、最初の一回目の画像板の投稿の時から私は「うわなんかめんどくさいのが来た」と
思ってたし、その一回目のレスは

「なんで画像板に質問するのよ?ルール守ってよ」
「面倒くさいけど他の方も見づらくなるから質問板に移しておこう」
「文章も分かりづらいし内容が読み取りにくいが、これは私の方から質問をしておけば
明確な答えを返してくれるだろう。それからアドバイスを考えれば良いかな」

って感じで、表には出さないがかなり嫌だったのは事実だけどね。
それも全部押し留めて時間を割いてあんたの為にレスする位だからなんて
私は心が狭いのだろう。


で、二回目の質問板のレスでは

「この人何を言っているのかよく分からないぞ」
「日本語がおかしいところや数字の単位が変な所はなんとか解読してみよう」
「55km/hまで3秒で加速?これはありえないし、夢を壊すのは忍びないがこういうのは
最初にきちんと分かって貰わないと後々恥ずかしい目にあうから涙を呑んで指摘しよう」
「だいぶ臆測も入ったけど、ここまで書けばアドバイスを差し上げる為に必要な情報も
答えて貰えるだろう。しかし何で私が頭下げねばならんのか」

と、「質問の内容が分かりづらいから、私の問うた事に対して情報を下さい」と、
無視すりゃ良いのにこっちがわざわざ頭を下げる程の極端な心の狭さですからねえ。

普通ならばここまで分かりづらかったら良くて無視される程度で、バカにされても
当然のレベルって事も考えないといけないな。

あなたの文章を全部読み取った上でなおかつそれでも辛抱強く、何かアドバイスを
差し上げよう、とずっと思ってる私の心が狭いとか、本気でそう思ってますかい?
ホントに私の心が猫の額みたく狭かったら最初から投稿削除してポイよ。



> 逆に返すけど何様?

あのな、「先に人様に問われている事に答えてもいない」人間が、逆に
返すなんて問答においてやっちゃいけないしそんな資格は無いの。
問い返す前に自分に聞かれた事をまず答えるのが人間としての筋だ。
質問に対してはまず答える、次に自分の意見を言うのが「お話」ね。
それが出来ないのは言葉を持たないサルとかと同義なのよ。


> 管理人だから偉いんですか?

私は管理人様ですが。このサイトでは一番偉いんですよ。何を当たり前の事を。
「ねぎのリーダー」という一個人が社会的に偉いのではなく、このサイト内では
私が一番の権力を持っているのは至極当然の事ですよ。
そういった立ち位置で無いと、今回の様に他人様から見るとちょっと
指摘しづらい問題は起こったら誰が解決するんですか?
そんな常識も知らないのならネットなんて使わない方が身の為ですわな。

企業が運営してて広告宣伝の為に皆で無料で仲良く使いましょう、的なサイトじゃ
ねえのココは。一から十まで私の金と技術でこしらえてるの。
私の独断と偏見と良識と常識で形作られている偏屈な所なのだわ。
勘違いするなよ。個人がやってるサイトというのは基本的にそういう事だ。
管理人は神様と同義なんだよ。


で、この辺も利用規約に書いているでしょ?

「そして明らかに規約を読んでいない様な投稿者様に対しては、管理人がボロカスに
けなしまくるレスを付ける事がかなりの確率でありますのであらかじめご了承下さいませ」

これ読みましたかい?
最初の一発目は建前でも挨拶があったからまあまあ私もいきなり文句付けずに
レスしたんだけどね、基本は上記の様に書いてるんだからいきなり罵倒でもOKなの。

とはいえ、私もかなりの無礼があるとか、無茶苦茶な質問とか煽りとかでない限りは
こういう文章って書かないしアドバイスもするのよ。
確か今年に入っては初めてじゃないのかね。
こうなる確率的には全投稿数で比較すれば1/100以下なのよ。

その位、世間の常識と物の言い方、書き方を心得てる人間は多いというのと同義なの。
当HPにはいろんな方が書き込んで下さるが、あんたみたいな物言いの人間って
まずいないだろ?他の方の文章を読んでみな。

「どういった物言いが掲示板という場で当たり前とされるものなのか」を全然分かって
無いと感じたからガキだと表現したんだわ。
言われて当然の事を自分でしでかしておいて、注意されても分からないとなれば
ガキ以外の何者でもないな。


> 年上だからですか?
>
> そうじゃないでしょ

歳がどうこう、で偉い偉くないなんて考える人間はガキなのよ。世間知らずとも言う。
年下の人間に敬語を使うとか、敬意を持って接するなんて、あんたがガキや学生で
無いのならそんな事は当たり前にあると知ってて当然のはずだが?
少なくとも、年下だと年上の人間から多少は下に見られるなんて常識だろうが。
そんなんじゃあ他人様は年下の人間を尊敬する事もある、なんて気持ちは
まず分からないだろうな。


まあまあ、それでもあんたの気持ちは分からないでもない。
年下に頭を下げるってのは出来ない人間も世の中にはたまに居るからな。
しかし、その程度の「我慢」も出来ない人間というのは底が知れてんのよ。

仮に何か気に食わない事があっても、我慢するのと即相手を殴り倒すのは、
我慢出来る方がはるかに根性があって肝が座ってるの。
大人ってのはこういうモノの考え方をする人の方が多いのよ。
最低限度の我慢が出来ない人間ってのは一生半人前のガキなのな。


歳だけをいうなれば、このサイトを見て頂けている方だと私より年上の方も年下の方も
おられるし、実際にオフでお会いしたりしてもその幅は広いというのはよく分かる。
が、相手が年下だからといっていきなりタメ口聞いたりはしないのが当たり前なの。

あんたにだって最初はちゃんと敬語使っているし、今回だってボロカスな口調には
していないだろ?
あんたのいう通り、私が年下=格下だと考える人間なのであれば、最初からこいつは
ガキだから適当にあしらっておこう、ってなるはずだろう。
少なくともそうしてはいない上に敬語も使っているのになぜそんなおかしな事を
言われねばならんのだ?


ちなみにな、こういった個人作製のウェブサイトやHPだと、管理人が決めている事が
そのサイト内での「法律」なのよ。これはどこでも当然の事だから覚えておくといい。
Yahooの知恵袋でも色々決まり事があるだろ?それと同じ。

別にな、私はここで大っぴらに商売やってんじゃないんだから、気に入らないなら
見なくて結構、読まなくて結構。勝手にどっかいけで良いのよ。
自分の気にいらない人間にレスをする義務は無いし、質問に答える必要も無い。

その上、このサイトってのは私が少なからず金を出して運営して維持してるんだぜ?
無料のHPスペースじゃねえのよ?
分からんと思うからあえて言っておくが、ここは完全に私の善意で出来ていると
いう事を忘れるな。

その上、人様の疑問質問に答えるのも100%私の善意な訳よ。
困ってる方に少しでも自分の知識と経験と理論が役に立てば、と考えているの。

だからね、何でも人様に聞けば確実に答えが帰ってくると思わない事。
それが許されるのは義務教育でせいぜい中学校の先生相手くらいまでだ。
教師は給料を貰って仕事をしているのだから、多少嫌な質問があっても
答える義務というものがあるし、生徒は勉学の為に質問する権利がある。

が、これは学校というシステムだから成り立つのであり、人様に対してタダで
情報をせしめようとするなら、テメエの心の我慢ってのが必要なのよ。
人の心が狭いという前に、自分で我慢をするという事を身につけろよな。


それ以前に、あんたは人にモノを尋ねる時には頭を下げるもの、といった事も
今までの人生で学んで来ていないのか?

仮に、どっかの店でモノを探しているとしよう。
店員さんに尋ねるなら

「すみません、○○はどこに置いていますか?」

となるのが「普通」。

あんたならば間違いなく

「おい、これどこにあるんじゃ」

と、こういう物言いをした上にありがとうの一言も無いんだろう、というのが
一発で分かるのね。

別に店員は仕事でやってんだからそう言われてもしかたがないが、客だからと
いって何でも許される訳では無い。
私の経験上、そんな生き方する人間って友達も居ねえもんだわ。
友達に何か尋ねる時だって、「おい、お前あれはどうすりゃいい?教えろ」なんて
言うのか?そんなもん友達でも何でもねえな。


よく、他所の掲示板とかでも「回答者だとそこまで偉いのか」ってガキの意見が
あるが、そんなモン回答者は質問者より偉くて当然なのよ。
質問者ってのは客でも何でもねえんだわ。

人にモノを尋ねるのに頭を下げるのは当たり前だし、タダでモノを教えてくれって
いってんのに相手と立場が同じで無いと気に喰わないとか、どこの王様だよと。

その上金も落とさないから客でも無いし、最低限度「対等」な扱いを
自分から強要するとか、人様をナメるのもいい加減にしろってな。


あんたの場合に当てはめるとだな、

「最初の一回だけはなんとか他人様が理解出来る文章を書いた」
「でも2回目からはありえもしない加速力をさも当然のごとくひけらかす」
「私がアドバイスの為に情報を下さい、と言っているのに全て無視」
「それを無視した挙句にさらなる別の質問を投げかけてくる」
「そしてちょっと注意されたら逆切れを起こして私を冒涜する」
「最後には誰とでも対等な立場で無いと嫌なんです、とわめいて皆を困らせる」

こういった流れだよねえ。
…これ、第三者から見ると私の方が遥かに我慢強く辛抱してると見えるのよ。
自分と相手だけじゃなく、第三者視点からモノを見るとどうなのか、という事を
考えられないからガキだと言ってるのさ。

直接顔を付き合わせて一対一で話してるのでも無いし、他人に見られずに
メールでやり取りしてる訳でもなかろう?
そういった面をもうちょっと自覚しろって話なの。


はっきり言うが、私の掲示板の雰囲気が悪くなる可能性も予見してたから
最初から投稿を削除して何も無かった事にするのは簡単だったのだぞ?

しかしそれでも私はアドバイスをすればあなたの様な方にでも物事を分かって
頂けるという希望を信じたからこそ、今も感情を抑え、お盆だというのに時間を
割いてレスを書いているんだ。

そういった私の苦労とか一切考えてないのならば、モノを教えてくれとかいった
レベルでは無いだろ?
あんたが人にそんな態度を取られても親切に最後まで付き合ってやるのか?
それが出来るなら余程の聖人君子だな。私には無理。というかどんな人でも
大抵は無理だわな。


人様の開放している庭の一角にどかどかど入り込んできて、そこにいる人間の
空気も雰囲気も読まずいきなり大声でぶしつけな事を「タダ」で要求し、
ちょっと意味が分からないから説明お願いします、といっても無視し、なおかつ
あなたそれじゃ話になりませんよ、と丁重にお答えしているのにそれも無視して
最後にゃお前が悪い、俺様と対等の立場で話をした上で分かりやすい様に
タダで有用な情報を納得出来る様に説明しろ、って事よ?
お前リアルでこんなのやったら即通報モノだわ。まあ私は通報前に殴り倒すがな。



> ついでに言います
> 書いてある事がわかりにくいなら理解しようとしましょう

理解しようとしているからこそ、

「あなたの文章を読んで理解出来ない所があります、なので教えてください」

と。何度も書いているはずだがそれを無視したのはどこの誰だ?
それをお前が無視するから話にならなくなっているという事を理解しろ。

私は、お前の様に「理解出来ない事をスルーして無視」なんて事は一切
していないぜ?分からない事は分からない、とちゃんと言う事も大切なの。
それも出来ない人間が人の度量とかを語るな。虫唾が走るわ。


そもそも何で私が貴様の様な日本語の通じないクリーチャーに対して
頭下げてまでわけのわからん文章を理解しようとしてやらねばならんのだ?
この辺を分かってるのか。

理解して欲しいからこそ意見の交換を行う「お話」をしましょう、と言ったよな?
最初に書いてるが私はエスパーじゃないから、書いて無い事を理解しようとしても
限度というものがある。

貴様はそういう事が理解出来るとでも言うのか?エスパーなのか?
なら私の文章にけちなんて付けずに直接頭の中を見れば済むではないか。
自分がエスパーだからと言って相手もそうだと決め付けるのはおかしいぞ。


> その証拠にあなた以外の人には理解できてますから

どちら様が理解出来てるって?
他の方が理解出来ているなら私ではなく他の方からアドバイスを貰えても
良さそうなもんだがね。ろぷろすさんだって自分の経験を参考にしてくれと
言っているだけで、お前の質問内容に明確に答えている訳では無いぞ。

自分の頭の中で考えている事は全て相手に理解されているもの、と本気で
思ってるなら完全に病気だわ。
それは世間ではキチガイと言う。

つーか、そんな生き方でよく死なずに人生送ってられるなと感心するわ。
ネットだけの性格、って言いたくなると思うが、実際にはいくら猫を被っても
人間性って文章には大きく出るものなのよ。

私もな、伊達にお前みたいなのを過去に何十人も相手にしてきた訳じゃ
ないからある程度は分かるんだわな。
もっとヒドい粘着とか居たし、クソみてーのだと根も葉もない事を2ちゃんねるで
喚いたりするゴミムシ野郎も居る。こういうゴキブリは定期的に湧くな。


で、私は別にこれが煽りや釣りでも構わないぞ?こんなうんこみてーなやり口で
私に精神的ダメージが与えられると思ったら大間違いだわ。
少なくとも、理路整然と文章を書けない様では、私の様なタイプに対して
文章でやりこめる事は無理なの。これも良い勉強になったと思うがね。

だから前回も、書き込みボタンを押す前に推敲しろ、ってアドバイスしただろ?
こういう事態になると、文章が支離滅裂なのは揚げ足を取られる要因にしか
ならなくてアンタが不利になるのが目に見えてるからわざわざ先にアドバイスして
あげたのにね。全然学習出来なかったのだな。

罵倒しただけで相手がカッカしてケンカになるのは相手もお前と同じ脳味噌の
レベルで無いとなりえないのな。くだらん争いってのは「脳味噌が同一レベル」の
者同士でしか起こらないの。

最低限、頭が良さそうで理解出来る様な文章を書かないと、ケンカにすら
ならないのだよ。
第一、私がその程度でへこむ様な心臓ならとうの昔にHPを閉じてるわ。


そして私は、この期に及んでもまだあんたに物事の道理を分かってほしくて
これだけ時間を割いてレスを考えているんだぞ。
良くも悪くも、言葉は悪いが私はこれでもあなたの為を思ってモノを言ってる。
これだけは納得しろとは言わないが理解はして頂きたい。
それなりにこういった質問板とかやってると、あんたみたいのは一定数は絶対に
居るモンなのよね。

が、中にはこういった厳しい言葉を呈しても、きちんと理解して頂けてその後は
有用で楽しいお話が出来た、という人も少なからず居るのが事実。
だからこそ、そこまで罵倒されても一回程度では諦めないのが私なのよ。

あ、プラグの件だって煽りでも何でもないぞ。
そこまでシビアに性能追求をするならば、100円だったから使ってみた、的な
B○HSAじゃダメ、2000円以上のそれなりの高性能なものがお奨めだって、
きちんとアドバイスしている。

これに文句があるというのなら、人様ときちんと文章で会話出来る能力を
身につけてからやってこい。
ネットってのはな、文章の書き方で印象や人間性の全てが出る物なの。
国語力が足らない人間には、ネットを使ってタダで情報を得て得する事は
出来ないのよ。

甘い汁を吸いたかったら文字通り「勉強」しないとダメなんだなコレが。
だからさっさと「宿題しろ」って言ったろ?そういう意味合いもあるんだよ。
私の言った事を理解し、せめて誤字脱字が少なく、なおかつ建前でも
良いからある程度ちゃんとした文章をめんどくさがらず書いておけば、
知りたい事も知りえたかもしれないのに、そのチャンスを潰したのは
全てあんたの我慢の足らなさと不勉強のせい、という事を自覚しな。


有益な情報が欲しくて、なおかつ自分の態度がクソでもそれなりの対応を
して貰いたいんなら金を出せよ。
世の中にはお店、っていう便利なシステムがあるし。何故そちらを使わない?
おとなしく多少の金を出しておけば文句とか説教なんてされずに済むのだぞ。
世の中、タダでサービスは受けられないのよ。
善意っつっても限度があるし、私が我慢する必要なんて本来は無いのよな。

そしてそんな常識的な事も分からない人間を学生扱いして何がおかしいか?
んなもんガキに見られて当然って事をしっかり学んでおくべきな。
ガキは自分では脳味噌がガキ風味だと気付けない。だからガキなのよ。

しかし本当に社会人か成人だとしたら本気であんたの脳味噌が心配だ。
別にDioチューンでなくても良いからその点に関しては何か思う事があれば
質問でもして欲しいとまで思ってしまうよ。

あ、もちろんこれは建前だけどな。



と、そろそろ飽きてきたのでこの辺にしときますかね。
とにもかくにも、私がどんな人間かを知らずにそんな態度を取ったのが大きな
間違いだったな。
残念ながらココは適当に質問があると適当に答えてはい終わり、というのが
そうそう通用する場所では無いんだわ。

HPの掲示板みたいな公共の場でそこまで言うのはおかしいと思うかもしれないが
何度も言った様に、私は自動的に質問に答えられるロボットじゃなくて、感情の
ある一人の人間なんだ。

ネットの掲示板だと相手の顔が見えないし声も聞こえないからそういった認識は
低めだとは承知の上だが、だからといって限度を超える怒りを発した時に全く
怒らない、怒れないなんてのは人間では無い、と私は考えているんでな。

誰も彼もが平穏に波風立てず自分に有用な用件のみの答えをくれる、と思ったら
大間違いだ。
それが世の中ってモノなのよ。


それと最後にな、あまり人を怒らせるとそれなりの法的手段というものも
取らざるを得なくなるぞ。
掲示板を荒らされたりしたら即通報するのが世の常だから。

大人ってのはそういうのを使う事もあるし、ガキの殴り合いみたいに済んだら
「どいやコレ!」とか「すんません」とかだけじゃ済まないのよ。
単純にケンカを売りたいならその辺も考えてモノを言おうな。
ゴメンで済んだら警察も弁護士も裁判も要らないの。


ではでは。
レスくれるならせめて誤字脱字は無くしてね。
管理人でした。





レス所要時間:約120分

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