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記事No 1141
タイトル LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 パパ
参照先
規定前のLiveDIOZXの7.2PSエンジンを、2003年LiveDio-Sに載せることは可能ですか?それと同時に何か変える物とかありますか?

記事No 1142
タイトル Re: LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 プラティー
参照先
パパさん、はじめまして。

縦Dioに乗っていますプラティーと申します、以後宜しくお願い致します。
ライブは詳しくないのでさわりと言う事で。

たしか、たいして問題なく載せ変えできたと思います。
が、ライブにに詳しい方によっては載せ変え薦めませんですね。

待ち乗りなのかレースなのか何故乗せ変える等書かれていませんのでわかりませんが
ZXエンジンは当然中古になると思われ元々ライブはクランク周りが弱いですので
わざわざ得体の知れない中古ZXエンジンよりは規制後エンジンをそのまま薦める方もいらっしゃいますですね。

単純に規制前でも前期、後期に分かれ、前期エンジンですと2003年式と比べて
約10年前のエンジンになりますので単純に考えてどっちが故障しやすいか?明確ですね。

またマフラー、キャブ、エアクリは規制前にしないと意味が半減すると思われます。
後CDIも変えないとダメかな?ノーマルは前期、後期で違うと記憶してます、社外はわかりません。

こんな感じでしょうか、それでは失礼いたします。

記事No 1145
タイトル Re: Re: LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 パパ
参照先
挨拶忘れてましたね・・・。初めましてプラティーさん☆レスありがとうございます。
色々アドバイスありがとうございます☆
特に載せ変える予定などはないですが、もしってなことで質問をしました☆
街乗り使用にしたいのですが、あまりどうしていいかもわかっていません(泣)
馬力が少ない車種ですが(5.6PS?)速くなるかな?最近何故か自信がなくなってしまいまして・・・。まだ駆動系しか触っていません(デイトナHP(8*6)強化ベルト)
もし、次に手を加えるとしたら何がよろしいと思いますか?

記事No 1149
タイトル Re: Re: Re: LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
パパさん、初めまして。
管理人の「ねぎのリーダー」です。
以後よろしくお願いしますね。


さてご質問のエンジン載せ変えについてですが、基本的にはプラティーさんがおっしゃっています様に、
あまり古い物は程度が悪かったりしますので避けた方が無難ですね。

ただ、今現在で載せ変える予定は無いと言う事ですが、上を望むのでしたらZXエンジンに換装した方が
将来的には良い結果が出ると思いますよ。
載せ変えの方法としましては、基本的にハーネス当はボルトオンで付きます。
CDIも付き詰めない限りは、変更せずともOKだと思いますよ。


そして現状でのチューニングの方向性ですが、2003年式LiveDio-Sと言う事は規制後モデルですよね。
まず規制後のネックは触媒付きマフラーとキャブになります。

触媒付きマフラーではやはりエンジンチューンには不向きですし、キャブはセッティング幅が
狭いといったデメリットがあるんです。
(私、LiveDio-Sの現車は見た事がありませんので憶測ですが)

後、シリンダーもパワーが出ないタイプに変更されているはずですので、これを規制前ZXの物に
変更するのも有効ですね。


最期に、ZXでは無いライブDio系は、ファイナルギヤがかなりローギヤードに振られていますので、
駆動系ではここが最大のネックになって来るんです。
(ZXでもまだ改善の余地がある位ですが)
ですので一番安くお手軽なのはギヤの純正流用では無いかと私は思いますよ。
(コレは「ハイギヤードにする」といった感覚では無く、「純正がローギヤ過ぎる」と考えて下さい)

いくら最高速を求めてプーリー等を変更しても、ファイナルギヤがローギヤードでは大した効果は出ませんので。


長文失礼しました。
不明瞭な所がありましたらご指摘下さいね。
では失礼します。



記事No 1151
タイトル Re: Re: Re: LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 プラティー
参照先
パパさん、こんばんは。

そうですか、載せ変え予定はとりあえずは無いのですね。
私ライブはあまり詳しくはありませんので参考程度に。

原状どんな感じなのかわかりませんが足かせはキャブ、シリンダー、エアクリ、
マフラーでそこそこになるはずと思います。
クラッチも新タイプでしたねたしか、これもいじっていくと足かせになりますね。

とりあずはキャブが調整できないタイプと記憶してますので規制前キャブ、エアクリですかね。
中古でタイミング良ければ両方で2〜3000円程で買えると思いますのでお手頃でしょうか。
エアクリは変な装置が付いてますのでポンでいけるか良く見てから交換して下さい。
この辺は曖昧ですのでよく調べてください、色々ライブ系でしたら詳しい所ありますので。

これでキャブセッティングができ、合わせてウェイトセッティングでそこそこでしょうか?
キャブの番手は規制前と比べると薄いはずですので注意が必要です
後メインジェットも初期キャブとは形状が違いましたね 色々次から次と出てきますなー(笑

とりあえず何をどうしたいか決めてからプランを立てたらいかがでしょう。
漠然と早くではなく信号が多いからスタートダッシュを今より早くとか
信号があまりないので最高速を伸ばしたいとか等など。

それから原状情報が少ないのでもう少し書いた方がライブに詳しい人もレスしやすいですよ。

追加
リーダーさんとダブりました(笑
ダブらないように様子うかがっていたのですけど、かえって仇になったようです。
何となく似た?内容(笑 ですので私も安心して寝れます、おやすみなさい。

記事No 1152
タイトル Re: Re: Re: Re: LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 パパ
参照先
レスありがとうございます☆さすがに詳しい方々に質問をしたら勉強になります。
できるだけ独学で頑張ってはいるのですがまだまだですね・・・。
どちらかと言うとスタートダッシュよりにしたいですね☆
ん〜ギアとピストンですかー。そんなところまで手を加えるところが・・・。
本当に難しいですね(笑)それに私は惚れてるんですが。
もっと勉強します〜。返答ありがとうございました★

記事No 1153
タイトル Re: Re: Re: Re: LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 Y.N
参照先
こんばんんわです。

Sは規制後でしたよね。お二方の仰るように、規制後解除する方向でチューンするといいかもしれませんね。
キャブは、ASがD型になっていて専用のドライバーでないと弄れないので、中期型のASのネジに交換するか丸ごとごっそりと交換がいいと思います。
当方はネジとJNとスロットルバルブを規制後のキャブに移植しました(笑
ちなみに前期型は、オートチョークの形状が違ったと思うので、何かしらの対策が必要かと思います。

JNの交換はおすすめします。吸気を弄った場合規制後のJNでは固定式のため、調節できずに息継ぎしてしまうことがあります。(経験談)

エアクリからA/Fのチューブみたいのが出ていますが、それは外してメクラしておけば問題なしです。ちなみに、キャブの部品だけ規制前のものを移植した場合、A/Fはかならずメクラしてください。エアーを吸ってしまい焼きつきの原因になってします。
ちなみにジェットは中期(MJ80 SJ40)に対して後期(MJ78 SJ38)と薄めに設定してあるので、お気をつけください。
ちなみに、MJの形状は前期・中期&後期と形状が異なります。

マフラーは、規制前のマフラーに交換したほうがいいですね。規制後ZXの蜂の巣マフラーで全開走行したあと見たら真っ赤に加熱してて焦りました(笑
軽量化にも繋がりますしおすすめです。

クラッチですが、Sのものは新型クラッチになっているのでトルクカムの変更などができないので後々邪魔になってくるかもしれません。
ZXと比べると小径なので、ZXのEgに変えるとローギアで発進できるため、出足もよくなります。ちなみにクラッチだけの移植は不可能です。

シリンダーも移植されているので、規制前に交換がいいと思います。
この辺の違いについてはよく分からないので、詳しい方にパスします(笑

ギア比につきましては、全ZX&中期以降の素ライブは3.153になっています。前期型Dioは3.500とローギアに設定されています。

上記のようなことで規制前のパワーを手に入れることはできます。
エンジン乗せ変えの場合は、程度によっては今よりパワーが落ちてしまうことがありますので、品定めは慎重に^^
中古エンジンを手に入れて、乗せ変えをすることになりましたらメンテから始めるといいと思います。

長文失礼しました。

記事No 1154
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 Y.N
参照先
レスがかぶりました(汗

スタートダッシュでしたら、前期Dioのギアにドリブン側が大径のZXエンジン、おして軽く面研で、フロントがポンポン浮くような出足は確実でしょう(笑
ちなみに、前期型Dioはローギア設定のためかノーマルでフロントアップしまくりで焦りました(笑

では〜

記事No 1155
タイトル Re: どーなんでしょう?
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 プラティー
参照先
Y.Nさん、こんにちは。

エアクリ加工ダブりました(笑 現在装着はY.Nさんのと同じ感じですが雨水吸います(笑

本題ですが、わかりません!(笑
ピストン欠けは、もろ台湾系だとカチ割れたりするみたいですがデイトナさんですからねー
ピストンが上がる時ポートに引っかかったのでしょうか?うーん怖い。

ふと思ったのはピストンの欠けた部分は何処へ?
クランク内は掃除しました?してあれば武川シリンダーでしょうか原因は。

アイドリングしないだけでアクセル開けてればエンストはしないのかな?
排気ポート加工は私も同じぐらい削ってあると思いますがエンジンかからない
アイドリングしないと言う事はなった事ないなー、ノーマルボアですけど。

ノーマルに比べ大きい排気ポートさらに加工で抜けすぎとか。
今は使ってませんが何も考えずにエキパイ側も加工したのはどうも抜けすぎなのか
流速ダウンなのかわかりませんがモッサーとなった時はありましたですね。
このシリンダーはバイク屋で圧縮測った時圧縮低すぎと言われました。
圧縮も相当落ちないとかからない事は無い様に思うのですが。

思いつく事だらだら書きました、駄レスすいません。
そうそう左のフレーム見れるようになりました、ありがとうございます。


記事No 1156
タイトル ど〜してなんでしょう?
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 らりほ〜
参照先
Y.Nサン、こんばんわ。

>上に1mm、横に2mm弱づつ広げました。もしかするともっとけずちゃってるかもしれないです^^;
>エンジンをかけると一瞬かかるのですが1秒くらいしかアイドリングしてくれません。アイドリングを速めにしたりとかいろいろとやりましたが、ダメです(泣

私のシリンダーは上に約1.5ミリ、横はびっくりするぐらい広げましたが…
普通にアイドリングしましたよ。
他に原因がありそうな予感。
ガスケットとか、プラグとか…??

記事No 1157
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: LiveDioのエンジン・・・
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 パパ
参照先
Y.Nさんレスありがとうございます★とりあえず皆さんが言われますように、規制後解除する方向でチューンするという方向で改造していきたいと思っております。色々メモしながら勉強していきます(笑)

記事No 1158
タイトル Re: ど〜してなんでしょう?
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 Y.N
参照先
プラティーさん、らりほ〜さんレスありがとうございます。

どうしても、Dio系のエアクリの位置は吸ってしまいますよね^^;
直キャブよりは雨を吸わないということで妥協するしかないですかね(笑

本題ですが、アクセル開けると一瞬吹けますが、その後回転が落ちてきて停止してしまいます。今日も調べようかと思ったのですが、忙しくて手付かずです(汗
破片は、マフラーの方に飛んでいったっぽいですが、クランク洗浄したいですね。
エンジンかからないほど圧縮が落ちているということはなさそうですが・・・。

意外と、プラグだったりするかもしれないです^^;使用可能な中古プラグですが、新品買って試します。
明日、時間が作れれば原因究明したいと思います。
追って報告いたします。

アドバイスありがとうございましたm(__)m

記事No 1163
タイトル Re: Re: ど〜してなんでしょう?
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 Y.N
参照先
こんばんわ。

とりあえず、プラグを交換したところかかりにくかったのですが復活いたしました!
プラグは異常なかったのですが。。。
以前にも、プラグは全く異常なく火も飛んでいるけど、エンジンがかからないということがありました。交換でエンジンはかかりましたが、ちょっと気になります。

なんだか、しょうもない質問になってしまって申し訳ないです^^;
ありがとうございました。

記事No 1165
タイトル Re: 解決よかったですね〜
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 山田貞夫
参照先
こんばんは!

これは・・例の目に見えない電気の恐いところですね?

症例としましてプラ氏のハーネス事例、raika氏の火花は飛ぶのに
実はCDIが変だった事例、今回の事例も万一の時の為にしっかり
クリップさせていただきますm(..)m

記事No 1166
タイトル Re: Re: 解決よかったですね〜
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 Y.N
参照先
山田さん、こんばんは!

無事解決したものの、疲れで試乗していません^^;
電気は怖いですね。前例についてはROMしていたので、次回症状が出た場合参考にさせていただきます。
CDIは2個あるので、交換してみたりしてみたいと思います。
電気系のトラブルは原因が分かりにくいため苦手です^^;

ポートは激しく弄ったので、試乗が楽しみですがかなり弄っているため、不安でいっぱいでもあります(笑
今日、時間を作れればやってみたいと思います♪

記事No 1167
タイトル Re:そっちですか
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 プラティー
参照先
Y.Nさん、山田さん、こんにちは。

電気系でしたか、症状的に電気も怪しいと思っていましたがタイミング的には怪しくないか?
と思っていたのですが・・・私の時も火はとりあえず飛んでいましたからねー きめつけはよくないですね。
ライブ系はバッテリー弱くなるだけでも縦より問題が出る時もあるようですしね。

ポートも良い感じですといいですね、私もやっとお目当てのシリンダー手に入りゴリゴリやってます。
ベース側削るかお悩み中、とりあえずポートがんばるぞ!電ドリと棒ヤスリで(笑

記事No 1170
タイトル Re: Re:遅レスですが
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
Y.Nさん、こんばんはです。

遅レスになっちゃいましたが、写真拝見しましたよ。
・・・これははた派手に逝っちゃってますね(泣

排気側のピストンが欠ける・・・と言う事はやはり排気ポートに引っかかった可能性が大きいですね。
写真を見る限りでは、少し廃棄ポートの角が鋭利過ぎる印象がありますし。

後、シリンダー内壁で排気側に縦キズが出来てますよね。
コレ、普通はなかなか排気側にはキズは付かない物だと思うんですよ。
ですので、かなり熱にやられていた可能性がありますね。


そして肝心の始動トラブルですが、これは電気系だった可能性が大きいと思います。
電気は目に見えないので始末が悪いですしね。
(私は電気苦手なんですよ・・・)

ちなみに私、排気ポートを上に4mm、横に2mm広げて掃気はノーマル、ってのもやった事が
あるんですが、エンジン始動さえしてしまえば後はセッティングで何とかなりましたよ。
ですのでポートが原因でエンジンがかからない、というのはピストンを半分にでもしない限り
なかなか無いと思います。

最期に、プラティーさんもおっしゃってますがライブはバッテリー命です(笑
バッテリーがヘタっているとかなりのトラブルを引き起こしますんで、私もレース用であんまり
乗らないクセに年1回は交換していますよ。


長文失礼しました。
・・・私もそろそろ色々やらないと(汗

記事No 1172
タイトル Re: Re: Re:遅レスですが
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 18:41:58
投稿者 Y.N
参照先
プラティーさん、ねぎのリーダーさん こんばんは。

バッテリーも上がっていたんですよね^^;エンジンかからなくてセル回しちゃったもので(汗
コンセントにさして充電したのでOKだと思います。

試乗しましたが、若干下がなくなったような気がするものの、いい感じに加速していき最高速は同じ(笑
結構削ったはずなんですけど、以外にあまり変化なしでした(笑
鈍感なだけでしょうか?
結果的に、トルクが細くなった感じがするだけで、変わりませんでした^^;

速くなったORスカスカになったのどちらかに傾いてほしかったのですが、ちょっとつまらない結果になってしました。
チャンバーなどつければ変化が出るかもしれません。

>プラティーさん
ベース側を削ろうと考えた時期もありましたが自身がなく、やらずじまい^^;
ポート加工はすべてトロさんの工具でやってます(笑
もうちょっと面白いポートを見つけられれば・・・。

>ねぎのリーダーさん
電気系は原因を探すのが難しいので悩みどころです。
上に4mmってかなりじゃないですか?^^;すごそうですね(笑

そうですね。ポートが原因でかからないというのはなさそうですが、自分はトラブルが起こった場合、直前にやったことから疑っているので^^;お騒がせしましたm(__)m

バッテリーですが、夏に交換したので大丈夫かと思います。
バッテリー・・・見落としがちですが、気をつけたいと思います^^

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