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記事No 1334
タイトル 抱きついてた(誰に?)
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 山田貞夫
参照先
こんにちは。
50のエンジンにしてからちょっと良い事無い山田と申します。

先日会社からの帰り道にエンジンが停止いたしました原因は焼き付きのようです。
どうせならホーニングのいらない穴の方が良かった(^^;

それ自体は別に良いのですが、腑に落ちない点を質問させて下さい。

何故抱きついたのか?という事です。
ノーマルマフラーの時は至って快調、3桁に届く勢いでした。
チャンバーに替えまして、いじったのはローラー(6g×6→3g×3+3.5g×3)だけです。
混合比約70:1、メインジェット#90、プラグの番手#7等、同じです。
(プラグは勘違いしてましたねー。自分では8番が付いてると思ってた)

最高速が5キロも10キロも速くなったってのなら話もわからなくは無いですが、
ほぼ同等です。最終減速比も同じはずですよね?と言う事は過剰に高回転で
エンジンが回っていた訳ではないですよね??中間のトルクはどえらい変わりましたが。

仮に薄かったにしろ以前MJを85にした時はジャージャー言ってましたが、
焼きついたりはしませんでした。

1、実はノーマルマフラーのまま乗っていても同じ頃に抱きついたのか
2、同じような最高回転数でも、やはり混合比は濃くするべきだったのか、またその理由は?
3、実は無印チャンバーが変?
4、止まってすぐからキックは普通に下りました。山ほどキックしたのになんであんなに
  カサカサなのでしょうか。あのような状態だと圧縮が無くなってガスを吸わないのでしょうか
5、内心は何らかの理由でガソリンが上手く供給されず、薄い状態になって焼きついたのかなー?
なんて思ったりもしてるのですが、そのような場合は普通にストールするだけでしょうか。
その時点では判らないのですが、家でフロート室のガスを抜いたら入ってました。

確かにKNのサイトのKNRの説明で「1万回転を超えるようなチャンバーでは焼き付く恐れがあります」と書いてありますが、そんなに回ってないと思うんです。タコは無いですけど。
その場合他に問題があって、混合比を濃くしたところで焼きつくのかしら。

お写真は画像掲示板です。
コメントは分散するとワケわからなくなるのでこちらにお願いします。


記事No 1335
タイトル Re: 抱きつてるかも(私も)
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 プラティー
参照先
山田さん、こんばんは。
リーダーさんは忙しいのでココは私しかいないと思い出ばってまいりました。
余計なお世話好き、ご存知おっぺけぺープラティーでございます。

さてさてうーん、わかんない(笑
冗談はさておき思うに単純に回っていないようで回っていたのではないでしょうか。
最高回転数は極端な変化はないとしても出だしから中間は少なくとも上がっているのではないでしょうか。
少なくともココの回転域は薄くなってしまっているのではないかなー

>1、実はノーマルマフラーのまま乗っていても同じ頃に抱きついたのか
これは私はおそらく抱きついていないのではと思います、ちょっとあやしいけど。

>2、同じような最高回転数でも、やはり混合比は濃くするべきだったのか、またその理由は?
前出のように個人的には回転数は上がっていると考えますので濃くするべきだったと思います。

>3、実は無印チャンバーが変?
これは無いかな?(笑 話を聞く限りでは値段からすると性能良いのでは?(笑

>4、止まってすぐからキックは普通に下りました。山ほどキックしたのになんであんなに
>  カサカサなのでしょうか。あのような状態だと圧縮が無くなってガスを吸わないのでしょうか
私も圧縮が無くガスが行かなかったのではないかと思います。

>5、内心は何らかの理由でガソリンが上手く供給されず、薄い状態になって焼きついたのかなー?
>なんて思ったりもしてるのですが、そのような場合は普通にストールするだけでしょうか。
>その時点では判らないのですが、家でフロート室のガスを抜いたら入ってました。
これは微妙ですね、昨日私も完全ストールではないのですがまともに走らなくなりました。
原因はどうやら薄かったようです、この季節に(笑

エアクリ2が思いの他吸気効率が上がっていたようでASを閉めこんで何とか帰ってきました。
自加工プーリーがぶっ壊れたと思い2度も帰る途中で開けて見て見ました(笑
帰ってからMJ85から90、SJを37から42に上げ少し上が回らない感じはありますが
ボチボチな状態ですがもしかしたら抱き付いてるかもと思っています。
ご存知のピストンガタガターんでもメーター振り切ってましたので。
よって微妙にいたしました。

ちなみにエアクリ交換後のプラグチェックでは6番できつね色8番では
ちょっと燃え切っていない感じでした、プラグは当てになりませんな(笑
抱き付く前にストールしそうな気もするし微妙なサジ加減で薄くなっていて抱き付きの可能性もありそう。

>確かにKNのサイトのKNRの説明で「1万回転を超えるようなチャンバーでは焼き付く恐れがあります」と書いてありますが、そんなに回ってないと思うんです。タコは無いですけど。
>その場合他に問題があって、混合比を濃くしたところで焼きつくのかしら。
これも全然無いとは言い切れないかな、ある所では排気ポートでデトネをある程度防げるとも。
いちを私はその様に次のは加工してあります。
前もやっていたのですが違いがわからず削り直してしまったのですが
別の方もやった方が良いとのことでまた加工しときましたが、たぶんわかりません違いは(笑

憶測ばかりで役に立ちませんがリーダーさんお帰りまでのつなぎとして。
ところで一番単純なオイル混合し忘れてたとかないでしょうね?(笑
長文、駄文、失礼いたしました。

記事No 1336
タイトル Re: Enjoy?
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 山田貞夫
参照先
プラティーさんこんばんは。
貴兄がワタシに懸命にレスを書いてくださっている頃、
茶場でヘラヘラしていた山田と申しますm(..)m

しかし!今この時間貴兄らはアキガセでオフ会を楽しんでいるでしょうから
オアイコです(意味不明)

あー、そうか、そうなのかぁ。確かに変速回転数とやらは上になるんですよね?
ローラーの重さ半分にすると。そのあたりのナニがアレだったのかも知れないですね。
実は良くわかっていないんですが(^^;
混合気自体の濃さはわからんですが、オイル的にはもっと濃くて良かったのかな〜。

既に3WFに載せ替えたんですけど、60:1でいいと思う?
タンクに混合が残ってるから、ポンプの駆動ギア外して組んだんですよねー。
薄いかなー。ダメかなー。

>ある所では排気ポートでデトネをある程度防げるとも。

そのtips教えて下さいよー。
どこぞのサイトに書いてあって、無断転載禁止とも書いてないなら教えて下さいよぅ。

ちなみにオイル入れ忘れたりはしてません。いや、してないと思います。
おや。入れようとして、後回しにしたんだっけな?そいで、そのあと、あれ?(^^;

なわけない。


記事No 1337
タイトル Re: Re: Enjoy?
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 ひでおやじ
参照先 http://groups.msn.com/hideoyaji
セッティングとスタンドステーつくりは完了した、おやーじです

MAXRPMが同じでも、パワーバンドで消費される燃料は各チャンバーで違います。

よって、薄くて逝ったに一票

つーか、リブ下の当り、きつくないっすか?
地肌が見えそうな勢いですが・・・。

記事No 1339
タイトル Re: Re: Re: Enjoy?
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 会社員@腰痛悪化中・・・
参照先
こんばんはぁ
本日は休日出勤&さらに帰宅時、原因不明のエンジン停止!
が原因で5kmほど原チャリ押して帰ってきた会社員です(号泣)
これについては、別スレ立てますので、皆さんアドバイスお願いですペコッ

さて、すでにプラティーさん&ひでおやじさんがレスされてますが
チャンバー交換&WR重量変更なら、最高速は別として
変速中の回転数は、間違いなくUPしてると思いますが・・・


ちなみに・・・
りゅう@千葉市さんのホムペ
Ryu's HP → モトコンポQ&A → モトコンポQ&A掲示板
→ 過去ログ → ■秘密の資料室■内 → 「WRの設定計算」

これで計算すると、6g×6個が7000回転で変速だったとして
3g・3.5g各3個に変更した場合は9511回転となるみたいですよ^^

記事No 1341
タイトル Re: Re: Re: Re: Enjoy?
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 山田貞夫
参照先
親父殿、会社員さんこんばんは。
山田と申します。

やっぱ薄いかったのかー。それって混合比が、じゃなくて混合気自体がって
事ですよね?うーんそうかー。あまりにもアバウトすぎたって事ですね。
「かもしれないセッティング」じゃなくて「だろうセッティング」が遂に
ボロを出し始めたようです(^^;
といいますか、もう少し基本的な事から学ばねばいかんと思う今日この頃です。

更にそのような計算方法もあったとはこれまた知りませんでした。
参考にさせていただきます〜m(..)m

あ、会社員さん「押し歩き同盟」への参加、嬉し(*o☆)\バキッ!



記事No 1344
タイトル Re: すんご〜く Enjoy!
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 プラティー
参照先
昨日はカップラーメンでもすすっていたであろう山田さん、こんにちは。
関東オフを満喫してまいりましたプラティーでございます。

どうも結果が出た感じがありますが
昨日MR.XYGさんのタコみてるとちょろっと乗っただけで想像以上に回転数上がってますね。
タコメーター欲しい、買ってくれ(笑 今更ながらありゃー便利だ。


記事No 1346
タイトル Reいやいや結論はまだまだ
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 山田貞夫
参照先
毎度です〜。

やっぱタコあると良いかもですよね〜。

んで、やっぱりねー、もしシリンダー復活できたらば
ジェットは一度このままで行ってみて、混合比だけリーダーが前に書いた

>ボアアップ・ポート加工等のハイチューン車=50:1〜30:1位

で試してみようと思うわぁ。ナゼならば!
なんとなくかな〜(^^;

記事No 1351
タイトル Re: Reう〜ん
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
山田さん&皆様こんばんはです。
遅レスの管理人でございます(汗

さてさて…写真拝見しましたが…ご愁傷様です(泣
写真の具合から察するに、どうやらオイル不足による焼き付きっぽいですね。
特に排気側がギタギタになってますので。

混合気自体のセッティングが薄めで焼き付いた場合、普通は吸気側(シリンダー後面)が
かなり傷が入るはずなんです。
ピストン吸気側は、混合気自体が直撃して冷えるといった側面があるからなんですよ。
(極端に薄い場合はピストンやヘッドの方が先に逝かれますが)

対して排気側ですが、排気側は混合気の直撃による冷却はあまり望めませんので、基本的に
オイル廻りでの冷却効果が大事になって来る物なんです。


そして

1、実はノーマルマフラーのまま乗っていても同じ頃に抱きついたのか
2、同じような最高回転数でも、やはり混合比は濃くするべきだったのか、またその理由は?
3、実は無印チャンバーが変?
4、止まってすぐからキックは普通に下りました。山ほどキックしたのになんであんなに
  カサカサなのでしょうか。あのような状態だと圧縮が無くなってガスを吸わないのでしょうか
5、内心は何らかの理由でガソリンが上手く供給されず、薄い状態になって焼きついたのかなー?

の各項目ですが、これは皆さんがおっしゃっている通りだと思いますよ。

4、に関しては、私も謎なのですが山田さんのおっしやる通りだと思っています。

ただ、5、の症状は無いと思います。
ガスが供給されない場合、焼き付くより先にエンジンが止まりますね。
そこまで回せないと思いますよ。


最後に…68ccチャンバー付きでWR19.5&位ですと、混合比70:1は薄すぎますよ(汗
これでは焼きつく可能性は大きいです…
キャブのセッティング以前に、必要最低限のオイルによる潤滑&冷却効果が足りていませんね。

以前私が書いた混合比の目安ですが、あの「チャンバー付き」というのはあくまで50ccノーマルポート等の
エンジンでのお話であって、ボアアップですとまた話が違ってきますね。
ですので40:1位が無難だと思いますよ。
(空冷エンジンではどうしてもボアアップの熱量を冷やしきれない部分が大きいので)

プラグについても、7番では物理的に「プラグ」が冷えないですよ。
番手が低いという事は、プラグ本体の「ガイシ部分」の体積が小さいという事ですので、
いくら燃焼温度をコントロールしても、プラグ本体の冷却効率が悪くては燃焼室温度の
増大に繋がります。
私的には、68ccですと最低9番を使用するべきだと思います。
(今回はピストントップにダメージは無かったみたいですが…)


ボアアップという物は、元から回らない&安全に設計されている2種エンジンとは違い、予想以上に
すごい負荷&熱を持つ物なんです。
…そして排気ポートが21mm(?)だと結構な高回転型ですので、それも影響は大きかったと思われます。
(常用回転数&パワーバンド内での負荷がケタ違いだと思いますよ)


…結論としましては、オイル管理だと私は思いますです。
長文失礼しました。

記事No 1355
タイトル Re:なるほどー(真
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 山田貞夫
参照先
こんにちは。
朝読んで、ビビってしまい思わず10ccのオイルを
タンクに注入して出勤した山田と申します。60:1以上にはなったはず。
ゾイルをケチったのがマズかったのかなー。

あ、ちなみに今は3WFの完全混合仕様です。
やっぱなんか回転の上昇&最高速いい感じかも?風防無いせいかなぁ。ワカラン。

よーす、治って来たら先ず40:1程度で試してみますね。
ジェットの番手はそのままで。しかし、3YK68、68+チャンバー、3WFと全部90番なんだけど良いのかなぁ。やっぱルーズというか良くわかってないと言うか(^^;

今日68シリンダーをお願いしたカーと屋さんに寄って来たんですけど、深い傷まで消そうとするとオーバーサイズじゃないとダメ、1~2本傷が残って我慢してもらう程度でも10/100位になっちゃうよ、でもリングがダブルだから普通には走れると思うよ、と言われました。
どうも元からかなりでかいみたいです。スキマ。3/100どころの話じゃない(笑)

とりあえずデイトナとかの70キットのピストン+ボーリングも頭に浮かんだのですが、
もったいないから「それでお願いします」と言って帰ってきました。

うーん、スカスカになってしまうのだろうか(泣
あ、プラグは必ずや9番に致しますm(..)m


記事No 1357
タイトル Re: Re:クリアランス(汗
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 09:05:32
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
山田さん、こんばんはです〜。

え〜とキズが残る位のホーニングで10/100ですか(汗
これはもうボーリングの範囲ですね。

確かに2本リングでしたらある程度まともに走ると思いますが、パワーは全く望めないと
思いますよ…
(私も減っているシリンダーなら2本リングが良いですが、パワーは…誤魔化しです)

しかし元からクリアランスがデカいのにあんなにキズが入るほど焼き付くのは不思議ですね。
…よっぽどだったのでは(汗


ジェットは90番ですか。
これはセッティングが合っていればそれで良いので、あまり番手にこだわっても意味は無いですよ。
むしろ、「チャンバー付けたらジェットUP」と思い込んでいた場合、いつまでたってもセッティングが
出ない場合が多々ありますんで(汗

…もちろん絶対的な混合比率がそこそこ合っていて、オイルによる完全な冷却&潤滑があっての
前提ですけれどね。
この辺りは自分を信じるしか無いです。


さてさて、ボーリングの結果、期待しておりますです〜。

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