皆さんこんにちは。
自賠責の加入期間は聞くだけ聞いてまだ決断出来ずに放置している山田と申しますm(..)m

先日テイクワンの６８シリンダー改を用いまして、無印チャンバーのセッティングに挑戦いたしました。

キャブは評判の良くないTK、エアクリーナーの吸い口はZR×２、台湾スポンジ有りです。
ローラーはその都度36g→18gに調整

先ず3YKマフラーを用いましてやや濃い目ながら105番でチャンバーに交換→ガボガボ
MJを100番に落として試走→ガボガボ
エアクリーナーのダクトを一本取っ払うと→超走るが吸気音爆音だからダメ
MJ95へ、ダクト装着→ガボガボ

結局このチャンバーではKNシリンダーで走っていた状態の90番以下まで
下がらなくてはダメってカンジです。
自分の予想では吸い口を追加したんだから、95番程度で走るものと信じておりました。
このようにノーマルマフラー+105番で快調に走るものがチャンバーによってそこまでジェットが下がるのでしょうか？

なんかせっかくの吸い口追加や10番分の混合気がもったいない気がしてなりませんので現状ノーマルマフラー＋100番でかなり快調です。

この先もう一度セッティングに挑戦するにはどのような順序ですすめる物なのでしょうか。
よろしくお願いします。

キャブをVMに、って方向は無しでお願いします(^^;

山田さん　こんばんは

アテズッポに書きますので聞き逃してください。

ＷＲは６×３かな？　トータルで１８ｇではかなり軽いのでは？
Ｍｙｊｏｇですと７×３＝２１ｇです。（ノーマルポート仕様）
ボアアップしているのでしたらもっと上げと思います。
やや重めのＷＲでのセッティングをお勧めします。
キャブが決まったら徐々に軽くしていって下さい。（最高速が落ちる手前まで）

ガボガボは本当に濃いのですか？
薄くても同じような症状が出るのは知っていると思います。
Ｍｙｊｏｇで出だしがガボっとなるので薄いと思っていたら
逆に濃かったってのがあります。
ＡＳ、ニードルいじっても下がガボって言うので濃いと思いました。
試しにＭＪを薄くしたら徐々に良くなり２３０→２１０になりましたよ（２４φ）

まさか、チャンバーに何かが住んでいて詰まってるとか？
スポーツマフラーですと純正より若干しかＭＪが上がらなかったような・・・


ではでは、セッティング頑張って下さい。
ビックキャブをお勧めします・・・・・

ＭＲ．こんばんは！
只今バイト終わりました山田と申します。

ローラーはいい感じの重さが無いという事で6×3ですすめていました。
20グラム以上ですと「う〜〜〜〜〜〜〜わぁあ〜ん」と言う感じになります。
完全にトルクバンドの下で変速しているのがこの鈍いワタシにもわかります。

>ガボガボは本当に濃いのですか？

うーん、そうだと信じております。だってダクト取っ払うと普通に走りますし、
ガボガボ言った後のプラグはびしょ濡れ、プラグ穴からは煙が上がります。

スポーツマフラー並みのチャンバーなのかしら。
したらやっぱり吸い口は一個じゃないと難しいんですかね？

>ビックキャブをお勧め

いやいや、まだまだＴＫでいける。とりあえずはこのマフラーの矛盾を
解決するまでは、TK〜！

山田さん、MR.XYGさん、こんにちは。
爆音じじいプラティーでございます。

難しい問題ですね、とりあえず私も管付けてダメな時はそのままとっぱらいました。
よってもう２本管追加もしくは管ぶっといのに変更　ウム解決だ（笑

冗談はさておき単純にニューシリンダーがノーマルマフラーよりのポートなのでは？
＞テイクワンの６８シリンダー改と言う事はポート加工したのでしょうか？
どちらかわかりませんがチャンバーがうまいこと機能はたしていないのではないかなー
KNRの時はチャンバーは良さそうでしたからね。
ノーマルマフラー派な人には良いような気もいたしますですね。

試しにそのまま絞っていくのも手だとは思いますがWR重量からすると怖いですねちょっと。
加工してないとしてノーマルシリンダー、テイクワン、KNRをとりあえずポート比較してみたらいかが？

少し話がズレますが
あるHPで一般的に上が回るポート形状としてノーマルに比べほとんど劣ると言うのが有りました。
メーカーは一流どころ、メーカー名もシリンダーに入っているのでノーマルボーリングではないと思います。
高回転意外は良さそう見たいな事書いてあったような気がしますが。
KNRと大きく違うところがあるような・・・

＞「う〜〜〜〜〜〜〜わぁあ〜ん」
これは現状ですとキャブがずれているのを駆動系で誤魔化しているような気もするし・・・
参太郎号ですとAS調整でもこんな風になります、SJ濃い目ですが。
キャブ全体がずれているような気もいたしますですね。

頭の中で色々シュミレーションしてみましたが脳みそが軽い抱き付きをおこしましたので
私ならやはり一番簡単な管を太くですかね（笑　いや、KNR使うかな。

プラティさんこんにちは。
今日は暑かった山田と申します。

そうですよね、改と書いておいて何したか追記を忘れていましたすいません。
排気のタイミングを上げました。23ミリ強から22ミリ弱へ。
更に上辺は直線チック＆スクエア形状です。リーダーお奨め型。

良い感じ度合い&燃費の悪そうな予感はKNRとどっこいです。

>試しにそのまま絞っていくのも手だと

これなんですよねー。結局疑問は。混合比を濃くしたのでガスを絞っても前回のような事には
ならんのじゃないか？とは思っているのですが。

重複しますが、ノーマルマフラーで110番で走るのに、どうしてそこまで下がるのか？
ってのが今の不思議。
今の100番で走らせる為にはおっしゃる通り吸い口の追加＆大径化すれば良いと思うのですが
したらノーマルマフラーだと今度は130番位のMJじゃないとダメとかになるんじゃないのかしら。
ワカランですが。
うーん、次の休みにやってみようかな〜。考えてるより良いかも。

「そりゃあなた、50のノーマルポート＆エアクリーナーに合わせて造ってあるんだったら当然でしょ？」
ってな事ならちょっとは納得＆諦めがつくんですけど、そんなにチャンバーってのは幅の狭い
物なのですかね？

一度FP用とかの直キャブに合わせたチャンバー試せたら良いのかも？とか思うんですのよ。
思うだけですけど。

スクーター歴もうすぐ一年にしてぶつかる大きな壁だわ〜
これを解決せずしてBIGキャブは有り得ない(泣)

山田さん、こんにちは。
電車通勤プラティーでございます。

>排気のタイミングを上げました。23ミリ強から22ミリ弱へ。
そんなに変わってないからあまり関係なさそうですねポートは。

>重複しますが、ノーマルマフラーで110番で走るのに、どうしてそこまで下がるのか？
>ってのが今の不思議。
そうですねこれですね色々考えたんですが眠れなくなりそうだったので寝ました。
山田さんが一番知りたいのはコレだと思うのですがわかりませんので見て見ぬふり（笑
でも私の6番8番プラグの時と似てるのかな〜　でもノーマルは試してないからなー

>「そりゃあなた、50のノーマルポート＆エアクリーナーに合わせて造ってあるんだったら当然でしょ？」
>ってな事ならちょっとは納得＆諦めがつくんですけど、そんなにチャンバーってのは幅の狭い
>物なのですかね？
狭いと言うか性能出しきるには狭くなるんだろーなーやっぱ。
ちなみに某板で教えていただいたのですが2種用散弾銃、結構広いみたいですよ。

あとホンダで50と80がある車種なんですが80の方がデチューンされているようなエアクリもあるみたい。
全体の容量はかわらないようですが管の空気流量が80のは細い為少ないみたい。
何か意図はあるんでしょうけどエアクリに合わせてるのかチャンバーに合わせているのか、どーなんでしょ？

ん！ノーマルって50用？90用？チャンバーは50用ですよね？
おーそうするとエキパイはあーなるからダイバーがこーなって容量も少ないから、そおゆうことか！全然ワカラン。

それではわかる方ヨロピク。

山田さん&皆様こんばんはです。
今日は定時出現の管理人です(笑


う〜ん困りましたね(汗
チャンバーとシリンダーの相性ですか･･･
はっきりいってコレには解決策はありませんね。

元々ポートのタイミングは製作メーカーによってある程度決められている物ですし、
あまりにそのパワー特性から外れたチャンバーを組み合わせると、変なセッティングになるのは
良くある事なんです。

ただ、点火時期等の問題で、高回転パワーバンド型にエンジンが設計されると、
基本的にジェットは低くなる傾向がありますね。
(ノーマルセッテッィング云々ではなく、ちょっと違った特性のチャンバーを付けても
ジェットの番手はかなり変わったりします)

これは、燃焼温度やキャブ口径とは関係無く、純粋にエンジンが要求するガス量が変わってくる
といった事に原因があったりもします。
難しい事は割愛しますが、点火時期変更によるジェットの上げ下げと同じ事が起こっていると考えられますね･･･
通常、高回転の点火時期のみを進角させると、ジェットの番手的には下げる傾向になるはずです。

このあたりがチャンバーのカデナシー効果とからんでパワーバンドのズレを誘発させるんですね。
(もちろんチャンバーの変更により、燃焼状態が大幅に変化するといった事が大前提ですが)
ですので別に「ノーマルマフラーよりジェットが下がった」という状況は、今のチャンバー&
シリンダー(ポートタイミング)ではそれが正常なのだと思います。
ただ、ジェットの番手で「濃い&薄い」といった事は一概には判断出来無いと思いますよ。


チャンバーと言う物は、かなり幅が狭い物だと私は思っていますので･･･
現状のシリンダーに合わず、どうしても大量の混合気(ガスでは無いですよ)を送り込む方向に
セッティングが進まないのなら、そのチャンバーはどうあってもパワーUPには繋がりませんからね。
排気量に合っていない可能性も大きいですが。


･･･排気ポートが22.5mmですと、そこそこ高回転型チャンバーが必要だと思われますが(汗
「回す」方向ではチャンバーの良し悪しもありますので、なかなか難しいかもしれませんね･･･



分かりにくい長文失礼しました。

･･･最後に。
「ノーマルマフラー装着のセットの方が速い」なんて言うのは良くある事ですよ。
特にボアアップに関しては･･･(泣

山田さん、リーダーさん、おはようございます。
早起きしてビックキャブ付けました。
はっきりいって遅いです（笑　山田さんのように「う〜〜〜ワァーン」となります。

毎度の事ながら非常に勉強になりますな、改造とは実に難しい。
選択肢はいくつかあるようですので頑張ってください。

リーダー、プラティーさんオハヨウございます。
雨で仕事の連絡待ちの山田と申します。

>リ
おっしゃる事、ワタクシ未熟者ながらなんとなく理解できます。
やっぱ一本吸い口を追加した事により「合ってない」と言うのが一番の原因っぽいのですね？
燃費的にも騒音的にもやはりノーマルマフラーが好ましいのでそれで十分なのですが、やはり買ったは良いがモノに出来ない、使いこなせないと言うのは性格的にかなり許せないので少々意地になってしまった所があるようです。

んで、こちらのサイトの排気管の所を再度読んで学習していると誰やらが「やや太い＆短い」いらんモノを見つけてくれたので再度挑戦してみます。
それでもガスが現状より薄くなって行く様なら、エアクリーナーを再考致す方向で行って見ますm(..)m

>プ

ビッグキャブええですね〜？
ワタシも表上は「純正TK最高！」とか言ってますが、実はちょっと欲しい(^^;
でも懐具合＆無駄使いの連発＆なぜか蛸が後回しになってしまっている＆アクセルワイヤーを引き直すのが面倒＆ノーマルジェットがもったいない、等の現状を考えますと夏かなー？踏ん切りついても。
それまでには貴兄も勉強してですね、ワタクシがビッグキャブ着けた時に速やかに返答出来るようにしておいてね(^^;

>山田さんのように「う〜〜〜ワァーン」となります。

ワシのはローラーが重いの！キャブじゃないの！
ん？そうかな？本当かなぁ。実はワカラン・・・