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記事No 1525
タイトル 【G’ギア】
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 ケン@
参照先
こんにちわぁ〜!ケン@です(*゚ー゚*)v
G’ギアとうとう届きました☆
袋を開けてみると、たしかにG’ギアが!!歯車を数えるとしっかり40丁でしたぁぁ〜ヾ(≧▽≦)ノ"
取り付けも初めてなりにうまく行き、ガスケットも新品入れて完璧でした。
しかし・・・走行してみると、最高速は上がるどころか落ちてるんです・・・泣

マシンは96年式ライブDIOZX(FN仕様)
ドライブシャフトはちゃんと13丁ありました。
改造は、デイトナデジタルCDI・MJ80番・オイルポンプ量しぼってます。この改造で、70キロくらい出てたのが、G’ギア入れて65キロくらいに落ちてしまいました。

なぜなんでしょうか?皆さんよろしくお願いしますm(__)m

記事No 1527
タイトル Re: 【G’ギア】
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
ケン@さん、こんばんはです〜。

さて、G´ギヤ装着おめでとうございます・・・と言いたい所なんですが、問題の様ですね。
う〜ん・・・ドライブギヤ側も96ZXでしたら問題無く13丁ですよね?
これで最高速が落ちるとは・・・不思議です。


取り付けミスも考えられますが、96ライブに40丁ギヤだけでしたら差し替えるだけですので、
そんなに失敗する箇所でもありませんしね。

では・・・現在のギヤの回り方は正常でしょうか?
リヤホイールを手で回して、明らかに回転が重い症状等はありませんか?
ギヤだけでなく、内部ワッシャーやダウエルピン(金属の筒状の物)が上手く装着されていないと、
結構な抵抗になる事がありますので。
もう一度確認されてはいかがでしょうか。

ギヤが新しい内は確かに抵抗にもなりますが、極端な組み間違いが無い限りはすぐに馴染む
物ですので・・・


そして実質のハイギヤード化による弊害ですが、私の経験上、どんなにパワーの無いエンジンでも
G´ギヤの組み合わせ(13-40丁)では、最高速が落ちた事は無いんですよ。
たった1丁の違いですし、物理的なギヤ比が高すぎる事による最高速ダウンはまずありえないと
思います。

・・・私としましても初めての症状ですのであまり原因が特定出来ませんが、もう一度各部の
チェックをされる事をおすすめします。


では失礼します。
管理人でした。

記事No 1530
タイトル Re: Re: 【G’ギア】
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 そえ
参照先
横レスすいません。
G'ギヤ関連の話題だったのでレスさせていただきます。
最近某掲示板でこういう話を聞いたんですが本当ですか?
>23カウンタの流用は97以降ZXのカウンタギアの流用が発見される前の情報でした>し、
>23カウンタはバックラッシュが大きいですのでこれ自体、お勧めのギアではないです
>今は97以降ZXのギアでロスを少なくして加速を良くして、エンジン回転を上げて
>最高速を伸ばす方が良いです。同じZXギアでも97以降ZXのギアの方が早く
>加速の伸びもくるようになります
本当だとしたら今はG'用なんで変更しようかなと思うんですが…

記事No 1533
タイトル Re: Re: Re: 【G’ギア】
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 プラティー
参照先
こんばんは。

>ケン@さん
リーダーさんと一緒になりますがG´ギアで最高速がそんなに落ちるのは聞いた事ないですね。
やはり取り付けミスの可能性があるかもしれないですね、ワッシャーがあやしいかな?

>そえさん
レスされてる方は縦Dioエキスパートですからね〜 間違えないでしょうたぶん(笑
この方のHPはお世話になりました、データーの宝庫でしたね。

本題ですが実は最近ライブ後期ギアいれましたが他のトラブルがありまして
WRやらコネクティングチューブやら交換してしまい純然たる比較にはなりませんが
最高速は上がった感じです、感じと言うのもあまり長い直線は無いのでこのような言い回しになります。
またキャブセットも納得はしていない状態での比較になります。

仮にノーマルギアでしたら交換した方が良いと思いますね、Dioの新定番でしょうね。
G´ギアも持っているのですが事情があり装着した事がないのでG´ギアとどちらが良いかは当然わかりません(笑
G´ギア入れてない事情と言うのもライブギアのせいでもあります。

記事No 1534
タイトル Re: Re: Re: Re: 【G’ギア】
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 グッピ
参照先
みなさま、はじめまして。噂を聞いて登場しました(^^;

センタースプリングがヘタっていると変速時間が短くなって加速性能、最高速が落ちる
場合があります。FNという事で何らかの理由でセンタースプリングを育てて
らっしゃるのでしたらWRで調整かな。

またギアオイルの入れすぎもギアの歯がオイルの抵抗を受けますので禁物です。

記事No 1538
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: 【G’ギア】 ちょっとびっくりです(汗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
皆様おはようございます。
朝出没の管理人でございます〜。


>そえさん
有効な情報ありがとうございます。
私も某所を拝見して来ましたが、一理あると思いました。
確かに同じライブでも、96以前と97以降ではギヤ比以外に回転が軽いと言う違いがありますよね。
私、両方のライブエンジンで実験した事がありますが、確かに97以降モデルのギヤの方が
軽く回りますし、最大変速後の回転の上がり方は軽い印象を受けました。
2mm薄いカウンターギヤは、間違い無く有効だと思われます。
ただ、ギヤ比の違いによる「最高速」自体となると少し「?」ですが・・・


>プラティーさん
28ZXでもやはり体感出来ましたか・・・
G´カウンターギヤを入れず、理論上はほぼ同じギヤ比で最高速が上がるのでしたら、これはやはり
回転数に差が出ているのでしょうね。
私、AF28にライブギヤというのはやった事が無いのでちょっと想像付きませんが・・・
97以降ライブのフィーリングに近いんでしょうかね〜。


>グッピさん
いらっしゃいませ。この様な辺境(笑)に足を運んで頂き嬉しいです。
・・・ウワサって怖いですね。どこから漏れたんでしょうか(汗
本当にすごいタイミングでのご登場、ありがとうございます。

では本題ですが、バックラッシュが大きいというのはやはりギヤ自体の重量による物なのでしょうか?
もしくはギヤの「噛み合わせ」の方向性でしょうか?
G´ドライブシャフトもセットで組めば、ギヤの噛み合わせは解消できると思いますが、逆に
97ライブのドライブシャフトのメリットが無くなるんですよね。
↑憶測ですが・・・私が質問してどうするんでしょう(笑


では最後にまとめを・・・
私の経験では、あくまでFN仕様に限って言えば、物理的な最高速はライブの年式に関わらず
G´ギヤ仕様の方が伸びました。
しかし、97以降のギヤ回り+G´ギヤを使用した場合、最高速の伸びきりまでの時間は確かに
伸びてしまいましたね。
96以前ギヤ回り+G´ギヤの方が、トルクがある感じで上が伸びます。

フルノーマルのギヤ回りの96以前ライブVS97以降ライブでは、やはり97以降型の方が回転型の
伸び方をしていきますね。

ちなみに私が今FNで使っているエンジンは97で、ギヤはカウンターシャフトが96、ギヤがG´
なんですよね。
これは突貫工事で仕上げたのでカウンターが96ですが、この仕様ですと確かに97カウンターシャフト
+G´ギヤ仕様よりは最高速は落ちていますね。
しかし97ノーマルギヤよりは上がっているんですよね・・・

う〜んだんだん混乱して来ましたが、私個人の意見としましては、「最高速」の点で見ると
やはりG´ギヤが一押しですね。
・・・加速は考えてませんが(汗


う〜んいつもながら長文失礼しました。
クレーム受け付けますのでどんどんご指摘下さいね。
管理人でした。

記事No 1539
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: 【G’ギア】 ちょっとびっくりです(汗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 グッピ
参照先
>では本題ですが、バックラッシュが大きいというのはやはりギヤ自体の重量による物なのでしょうか?
>もしくはギヤの「噛み合わせ」の方向性でしょうか?

ホンダのZXギアって特殊なんです。普通は丁数でギア比が出ますが計算すると
サービスマニュアルのような数値が出てきません。この事からも噛み合わせの
方向性だと思います。G’カウンタ装着時のバックラッシュの大きさも皆さん
気にしているようで私のリアタイヤを回す方が多いです(笑)

>G´ドライブシャフトもセットで組めば、ギヤの噛み合わせは解消できると思いますが、逆に
>97ライブのドライブシャフトのメリットが無くなるんですよね。
>↑憶測ですが・・・私が質問してどうするんでしょう(笑

本来のG’ドライブシャフト(000)は品番変更(010)されてしまいますね。
私もドライブシャフトを疑いましたが新品番と同じバックラッシュがありました。
多分、クラッチアウターとの接触面の形状変更だけのようですよ。

カウンタギアの重量の違いもありますね。G’が160g、97年式ZXが135gです。
G’ギアを平面研削して97年式式ZXのギア幅と同一にして(重量は130g)
縦型Dioでは加速が良くなりますがライブでは効果がわからないそうです。出力の
出かたの違いや縦型Dioは高回転型と言われますので慣性の違いが出ているのでしょうね。
多分、縦型Dioは回転マスの軽量化が有利、ライブは回転マスの増大が有利という
気がします。ローターも縦型Dioは重く、ライブは軽いという違いもありますね。

記事No 1543
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: おっ!うおぉゅ?
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 プラティー
参照先
おー何とグッピさんではないですか! 馴れ馴れしいですね、失礼致しました。
初めまして、へっぽこプラティーと申します以後お見知りおきを。

さて何やら私からいたしますとレベルの高いお話になっておりますが
本日何とか違いを感じとり少しでも為になるかも?と思いブン回してまいりました。
ただキャブもいじりながらですのでハッキリとは言えませんが、やはり吹け上がりが良い感じです。
なのですが最高速は前回とは違いまして変わらずな感じでトルク感も少し痩せたか?見たいな感じでした。

キャブセットしながらですので何とも言えない、まさしく私らしいダメダメコメントでございました。



記事No 1545
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 【G’ギア】 ちょっとびっくりです(汗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
グッピさん、こんばんはです。
・・・いきなりの質問にご回答ありがとうございますです。

>ホンダのZXギアって特殊なんです。普通は丁数でギア比が出ますが計算すると
>サービスマニュアルのような数値が出てきません。この事からも噛み合わせの
>方向性だと思います。G’カウンタ装着時のバックラッシュの大きさも皆さん
>気にしているようで私のリアタイヤを回す方が多いです(笑)

コレ、やっぱりおかしいですよね。
どうして計算が合わないのか不思議に思っていたんですが、噛み合わせですか〜。
・・・是非一度リヤタイヤを回させて下さいませ(笑


>本来のG’ドライブシャフト(000)は品番変更(010)されてしまいますね。
>私もドライブシャフトを疑いましたが新品番と同じバックラッシュがありました。
>多分、クラッチアウターとの接触面の形状変更だけのようですよ。

こちらも納得です。
私は実質、G´ドライブシャフト+ギヤが良いと思ってます。
・・・厳密に言いますとG´ギヤの装着のみでは噛み合わせがちょっと苦しいですよね・・・


>カウンタギアの重量の違いもありますね。G’が160g、97年式ZXが135gです。
>G’ギアを平面研削して97年式式ZXのギア幅と同一にして(重量は130g)
>縦型Dioでは加速が良くなりますがライブでは効果がわからないそうです。出力の
>出かたの違いや縦型Dioは高回転型と言われますので慣性の違いが出ているのでしょうね。
>多分、縦型Dioは回転マスの軽量化が有利、ライブは回転マスの増大が有利という
>気がします。ローターも縦型Dioは重く、ライブは軽いという違いもありますね。

これは間違い無いですよね。
実質97ライブZXはギヤ回りの負荷が軽い印象を受けました。

車種の差も大いにありますね・・・
「FN仕様」といった限定的な状態でも、ライブは「軽く回す」方向性だけではなかなか速く
なりませんです(泣
・・・難しいですね。


>プラティーさん
ご本人光臨でびっくりです(汗
私もグッピさんのサイトにはかなりお世話になりましたよ。
復活希望は同感でございます(笑

記事No 1554
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 【G’ギア】 ちょっとびっくりです(汗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 14:19:54
投稿者 そえ
参照先
なぜか某掲示板で一瞬でバレていた今日この頃ですが(汗
軽さにより回転数の面で有利とのことなので
ギヤが手に入ったら組んでみようと思います!
情報を提供してくださったみなさまありがとうございます。

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