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記事No 2320
タイトル ターボフィルターについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:45:22
投稿者 KYO壱
参照先
ねぎのリーダーさん、皆さんこんばんは。以前お世話になりましたKYO壱と申します。

ええと、早速質問で申し訳ありませんm(__)m 現在の仕様は→リモJOG ZR+ポッシュアナログCDI、グランドスラム、吸気系ノーマル、MJ75、プラグ8番となっております。

先日、デイトナターボフィルターを付けてみました。リモJOGの場合MJを5番上げ、と書いてあったのでMJを80番にして走ってみたところ…カブって走りませんでした。しかも高回転で伸びが無いと言うか…実際全開走行後プラグを見た所、濡れていました。

そこで75番に戻してみることに。カブらなくなりましたがターボフィルターを付けているにもかかわらずプラグ&ピストンヘッドの焼けの変化はほとんど見られなかったような…(汗)

MJ5番上げ、どうなのでしょうか?これはメーカー側がマージンを余分に取らせている、と解釈してよいのでしょうか?ここのサイト内の吸気系のコンテンツを読ませて頂いた所、「パワフィルでMJ10〜20上げは必要なし」とありましたので、ターボフィルターで5番上げは必要ないような気がするのですが… 自分の判断では自信が持てなくて皆さんにお尋ねしようと思いました。

分かりづらい文章で申し訳ありません。お手数ですがご教授よろしくお願い致しますm(__)m

PS >ねぎのリーダーさん
Gダッシュの更新、拝見させて頂きました。僕はホンダ車は所有していないのですがいつも楽しみにしています。内容がマニアックで僕の知識では理解出来てませんけど^^;
妄想駆動系のインプレが気になります(笑)寒い時期ですがこれからもがんばってくださいね〜










記事No 2325
タイトル Re: ターボフィルターについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:45:22
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
KYO壱さん、お久しぶりでございます〜


ふむふむ。ターボフィルターですか。
これは確かにMJ5番UP、という注意書きがありますよね。

しかし…実際はノーマルより5番も上げてしまうと間違いなくかぶって走らないと思いますよね。
実際、KYO壱さんがご自分の体感で「かぶっている」と思われたのでしたら、メーカーの指定は放っておいても
それは「濃い」という事になりますね。


車種が規制後ZRと言う事で、規制前の車種よりはMJは低くなっていますが、これはトータルで見ると
「規制前ほどはマージンを取っていない」と解釈出来るんですね。
(確か68番でしたか…ただ「完全燃焼の促進」を狙い、規制前の様にかぶる寸前では無い、という事ですね)

しかしコレはメーカーさんでも「68番」で少々の事では焼き付かないマージンは取っていると思いますので、
実際のノーマルでのベストは65番程度では?とも考えられますし。


KYO壱さんが実走行されてプラグをチェックし、濡れていてなおかつ「濃い」症状だと判断されたのでしたら、
それが正解なんですよ。
あくまでメーカー指定というものは指定でしかなく、それがアテになるという意味ではありませんから。
そういう所に疑問を感じるのが、より良いセッティングの始めの1歩だと私は思いますよ。
なので自分を信じてセッティングを行って下さいね。


捕捉ですが…WRでしたら体重によって大幅に変わって来るものですから、メーカー指定重量など
何の役にも立たないですしね。
そういった所を疑ってみて、「個人差」による調整をする事こそが「セッティング」なんですよ。



少し話が飛びましたが…参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

P・S
Gダッシュのコンテンツ、見て頂きありがとうございます〜
確かに最近ちょっとマニアックになってしまいましたね(汗
レストアついでに色々見ていると、やはり改善すべき点が多いので…
しかしソレがあるのでホンダ縦置きは面白くて大好きなんですけれどね。
突発的な更新ですが、よろしくお願い致しますね〜

記事No 2326
タイトル Re: Re: ターボフィルターについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:45:22
投稿者 MR.XYG
参照先
KYO壱さん はじめまして、MR.XYGです
以後よろしくお願いします。

同僚は同じ規制後ZR・グランドスラムで同じですがMJ#74でしたよ。
しかし、キャブは規制前アプリオの2本引きキャブです。

規制後のキャブは環境問題の為、1本余計にホースが出ています。
コレ、エアクリBOXに行ってると思いますが、このホースを殺しましたか?
ホースがノーマルままですと確か、プラグの変化が見られなかったような・・・?

メクラ栓でもしてホースを殺してからセッティングして下さいね。

ではでは


記事No 2327
タイトル Re: Re: Re: ターボフィルターについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:45:22
投稿者 KYO壱
参照先
>ねぎのリーダーさん
こんばんは。レスありがとうございますm(__)m

やはりメーカー推奨セッティングはアテにならないのですね。そこに疑問を感じることがより良いセッティングの始めの一歩ですか…と言うことは僕は少し進歩したということで^^;

僕の場合、ある程度なら濃い&薄いの判断がつくと思いますし、プラグもきちんと見てます。それでも判断に困る時はピストンヘッドも見るようにしています。ここまでしているのだったら、メーカー推奨セッティングを気にする必要は無いですよね(汗)

リーダーさんのおっしゃるようにこれからは自分を信じてセッティングしてみます。

おっとと、前々から疑問に思っていたことが…WRは体重に左右されるとのことですが。
例えば体重が重くなるとWRは軽くなる傾向にある、でよろしいでしょうか?全く逆?(涙)

よろしければご教授お願い致しますm(__)m

>MR.XYGさん
初めまして。こちらこそよろしくお願いします&レスありがとうございますm(__)m

同僚さんは規制前キャブで74番ですか。参考にさせて頂きます。

規制後キャブはエアクリにつながるホースがありますね。そしてエアクリの中にコンペンセイター(でしたっけ?)とか言う謎の装置がありますよね。

あのホースって殺してもよかったのですか。確かにパワフィル付けた時なんかは殺してしまいますものね。しかし殺さないと焼けの変化がでないとは…もう生かしてはおけませんね(笑)


お二人ともアドバイスありがとうございますm(__)m大変参考になりました。


記事No 2329
タイトル Re: Re: Re: Re: ターボフィルターについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:45:22
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
KYO壱さん、おはようございますです〜


いきなりですが、私のお伝えしたい事がご理解頂けた様で嬉しいですよ〜
「メーカー推奨」という物も完全に無視すべきではありませんが、そこにハマりすぎて固定観念を
持ってしまったらいつまでたってもセッティング能力って進歩しない物なんですよね。
特にキャブは「体感」が基本ですから…自分を信じて頑張って下さいね。


WRについては、詳しいお話は割愛させて頂きますが(汗)、KYO壱さんのおっしゃる通り

「体重(車両総重量)が重くなればなるほどWRは軽い傾向になる」

という事で正解ですよ。
負荷が大きければ高い回転を使って走らざるを得ない、といった感じになりますね。


最後に…MR.XYGさんもおっしゃっているコンベンセイターなのですが、これも一癖も二癖も
ありそうな物ですねぇ。
私規制後のシステムにはあまり詳しく無いのでなんとも言えないのですが…
是非実験して頂きたいと思いますよ。


では本日はこれにて失礼しますね。
管理人でした〜

記事No 2331
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: ターボフィルターについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:45:22
投稿者 KYO壱
参照先
>しゅうさん
初めまして。いえいえ、全く変なレスではございませんよ。むしろ貴重なインプレ報告ありがとうございますm(__)m 今日は暇なので、僕もこれからチューブを殺してみます。僕もいい結果が出るといいな〜

同じZRエボ乗りとしてがんばりましょうね。

>ねぎのリーダーさん
こんにちは。レスありがとうございますm(__)m

僕は固定観念に囚われていました^^; 「メーカーが5番上げろって言うんだから5番上げなきゃダメだ」って思っていましたし。危うくセッティング能力の進歩を妨げてしまう所でしたね。助けて下さってありがとうございますm(__)m

キャブの基本は「体感」ですね…よく覚えておきます。

WRについては合っていましたか。少しホッとしてます。何だかWRに関する断片的な知識が繋がってきた気がします。

コンベンセイターについてはいろいろ実験してみますね。僕に理解できるほど簡単な装置であるといいのですが…^^;

今回はセッティングの基本と言いますか、本質と言いますか…何か深いものを教わった気が致します。本当にありがとうございましたm(__)m

記事No 2332
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: ターボフィルターについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:45:22
投稿者 グッピ
参照先
こんにちは。

リモコンJOGはメーカー出荷、MJ#68ですよね。パッケージ通り#5UPの
#75で正解では?

KYO壱さんの場合は先にグラスラを装着した事により#75となっていたようですが
これにターボフィルター装着で#80とならないのはエアクリーナーのダクト径が
小さい為に吸入エアが制限されて#75以上は上げられないのだと思いますよ。

補足です。
>「体重(車両総重量)が重くなればなるほどWRは軽い傾向になる」

体重が重いと駆動抵抗も大きくなります。駆動抵抗が大きいとトルクカムが
効きやすくなりローギアで走り続けようとしてしまいますのでWRを軽くして
トルクカムの効きを甘くして変速し易い状態にしてやる事が必要となります。

これは坂道を登らない症状と同じです(トルクカムが効き過ぎて変速できない)

記事No 2334
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ターボフィルターについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:45:22
投稿者 KYO壱
参照先
こんにちは。レスありがとうございますm(__)m

リモJOGのMJは年式によって若干違うみたいです。僕のは70番でした。すみません、最初に質問させて頂いたときに書き忘れてしまいました。

エアクリのダクトですか…全く考えていませんでした^^; 確かにダクトが小さいと吸気は上がりませんものね。ターボフィルターにばかり目が行ってしまい、吸い込む口のことは考えていませんでした。

WRに関しての補足わざわざすみません^^; トルクカムの効きを甘くして変速させ易くするのですね。なるほどなるほど。グッピさんにおかげでかなり理解できたと思います。ありがとうございましたm(__)m

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