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記事No 2681
タイトル 圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 00:24:05
投稿者 コロコロボーイズ リーダー
参照先 http://www7a.biglobe.ne.jp/~CBR400RR/
ねぎのリーダーさん&常連さん、こんにちは。

ノーマルの圧縮についてお聞きしたいです。マニュアルには圧縮10,5と記載されていますよね!?

最初、私のZXは9,5あってサーキット走行を数回したら8,5になり。
シリンダーとピストンを新品にしてリングはサーキット1回使用した物で組んでみたんですが・・・8,9止まりです(ガスケットは新品です)

続いてリードをASSYで交換して、やっと9,0です(泣)

残りの1,5は何なのか? みなさんの意見聞かせて下さい。

それとガスケットって毎回新品にしてますか?最近はガスケットにオイルを塗ってから組むと聞いたことがありますが、どうなんでしょうか??

宜しくお願いします。

記事No 2683
タイトル Re:追加  圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 00:24:05
投稿者 コロコロボーイズ リーダー
参照先 http://www7a.biglobe.ne.jp/~CBR400RR/
新品のシリンダーは刻印無しでピストンはAとマジックで書いてました。

普通に頼んだら↑でした、これって指定できるんですか??

現在、刻印違いで組んでますがどうなんでしょうか??


記事No 2685
タイトル Re: Re:圧縮圧力
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 00:24:05
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
コロコロボーイズ リーダーさん、こんばんはでございます〜


ふむふむ…圧縮圧力ですね。
確かに規定値は10.5kg/cm-600rpmとなっていますが、実測9.5kgとは少し低いみたいですね。

しかしコレ…この「圧縮圧力」という物は、私基本的に全くアテにしてなかったりします(爆
何故かと言いますと、この圧縮圧力を測定するコンプレッションゲージは、個体差が物凄く
大きく、なおかつプラグ穴の形状も自分の使用しているプラグと同じとは限らないので。

もちろん、いつも全く同じ器具&状態で計測するのなら「自分だけ」の基準値にはなりえると
思いますよ。
(FNには当てはまりませんが、私は「圧縮比」で計算して、理論値で安心するタイプなので)


えーと前置きが長くなりましたが、圧縮圧力が低い原因は…Oリングやオイルシールでは無いかと
思われます。
ご存知の通りDioは、オイルポンプ&キャブのOリングがとても弱いので、この辺りが劣化していると
圧縮圧力の低下に影響が出ますね。

後、クランクシャフトのオイルシールも、結構劣化してくると「漏れ」が発生する物なので、
一度チェックされる事をおすすめしますよ。
(注:1次圧縮が低下すると2次圧縮にも影響を及ぼす物です)


そして…シリンダーが新品ならまずありえませんが、シリンダーやヘッドの「面」が歪んでいて
圧縮が漏れていると言う事もあるんですよ。
FN仕様なら加工等は出来ませんが…

これは焼きついたりした場合、熱でシリンダーとヘッドの接触面が歪んでしまうので、そこを
面研では無いですが、ガラスの上にペーパーを敷き削ってやれば「面」が出て復活させる事が出来ます。


うーん可能性としてはこの位でしょうかね?
リードブロックは劣化するとかなり性能ダウンに貢献してくれますが、シリンダー&リードブロックが
新品ならその計測値で納得しても良いと思いますよ。

結局Dioって、どの年式でも圧縮圧力のサビマ規定値は同じだったりしますよね。
本当は各年式でのクランクシャフトやリードバルブ形状等、腰下で色々違いがあるのに規定値が同じ、
と言う事自体、メーカー規定値でもそんなにシビアになる物ではないと言う事を物語っていると
思います。


次にガスケットですが、これは私、エンジンを開けたら絶対に新品に交換します。
別に紙製のベースガスケットなら再利用しても問題は無いのですが、気分の問題ですね(笑
ヘッドガスケットはライブの物は結構薄めなので、さすがに再利用はまずいかと思いますが…
(もしもヘッドが歪んでたらガスケット新品でも意味無いですね)

オイルを塗る、というのは、次回ガスケットを剥がす時に剥がれやすくする、といった狙いでしょう。
しかしレーサーの場合、ガスケットが固着するほどの長期間エンジンを開けない事はまずありえないので
特にこだわる必要は無いかと思いますよ。
…私は塗りますけどね。気分の問題(以下略


次にシリンダー&ピストンの刻印ですが…
「A」刻印があるシリンダーは、新品では私お目にかかった事が無いですよ(汗
コレ、昔あった品番違いのシリンダー(12102-GBL-010)がコレに当たるのでは無いかと思っています。
(現在は品番統合で1種類しかありませんが)

ピストンは現在でも「A」ピストンは存在しています。
しかしコレ、品番指定しなくともたまに「A」書かれているものが来ますので、この辺は
はっきりいってホンダ適当ですよ(爆
(外径がマイナス1000分の5のAピストンの品番は「13110-GBL-710」のはずです)

実際は「B」ピストンも存在する様ですが…私は存在を信じていませんよ(笑


しかし…これらは1000分の5mm程度のクリアランス差のある製品となる模様ですが…良くNSR50等で行われる
異なる物の組み合わせは、熱膨張の大きい&磨耗の異常に早いスクーターエンジンではほぼ体感
出来なかったですよ(泣

私、改造でもシリンダー&ピストンのクリアランス指定は100分の3とかなのに、それ以上にシビアな
数値をFNエンジンにあてはめても全く分からないです(笑

正直、これは気にされずとも良いと思います。
こんなの気にしてたら、お金がいくらあっても足りませんのでね…
「減ったら新品」のスタンスが一番良いかと思いますよ。


あ、余談ですが。
少なくともシリンダーの場合、誤差であまりにバリが多い、ポート形状がおかしい物は
敬遠した方が良いかと思います。
(特に排気ポートは大事ですね。ポート高さは上から24.5mmが基準です)
…いっぱい買えば良い、と言っているのではありませんよ(笑
コレ、その内色々とシリンダーも数が増えてくると思いますので、その中から当たりハズレを
選別するのも面白い、という事ですね。



いつもながら長文失礼しました。
今回はあまり意味無いですが、参考にして下さいね(汗
管理人でした〜

記事No 7863
タイトル 2645
投稿日 : 2018/09/11(Tue) 16:52:27
投稿者 ウブロコピー時計
参照先 http://www.kopi78.com/products_bigbrandId_3.html
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記事No 2686
タイトル Re: Re: Re:圧縮圧力
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 00:24:05
投稿者 コロコロボーイズ リーダー
参照先 http://www7a.biglobe.ne.jp/~CBR400RR/
ねぎのリーダーさん、こんばんはです。

毎回、ねぎのリーダーさんの知識?には脱帽しますよm(__)m

紙製のベースガスケットなら再利用しても問題は無いのですか?
ガスケットっ締め付けた圧力で潰れて密着するんですよね??だったら再利用する場合はペッタンコ状態で使うと言うことですか?

普通はガスケットにはオイル厳禁と色々な本で書かれていますけど、オイルを塗っても塗らない状態と同等なんですか?

今回も質問攻めですm(__)m

記事No 2691
タイトル Re: Re: Re: Re:圧縮圧力
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 00:24:05
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
コロコロボーイズ リーダーさん、こんばんはでございまっす〜


毎度毎度の長文を役立てて頂けている様で嬉しいですよ。
マニアにはそれが一番の褒め言葉に(以下略

では…ベースガスケットですが、これは基本的に無茶苦茶に潰れる物では無いので、
押しつぶされて劣化し、さらに硬化している様な状態で無ければ、再利用も不可能では無い…
という事です(汗

基本的には一度使った紙ガスケットは、液体ガスケットを塗ってから再利用するのが定番です。
しかしこれでも、よっぽど合わせ面の程度の悪いシリンダー等に使用してしまった物だと、
変な形に潰れてしまっているので再利用は不可になりますね。

…この場合の再利用というのは、あくまで「さっき組んだエンジンに火を入れたが、焼けを見たいので
もう一回開けよう」と、そういった様なスタンスで「再利用」すると行った意味合いですね。
いくらなんでも入れてから時間が経ち、熱が入っているガスケットは再利用はご法度ですよ?


次にオイル塗りの問題ですが、これって厳禁なのでしょうか(汗
別に水冷シリンダー用の積層ガスケットとはワケが違うので、塗っておいた方が後々便利かと
思うのですが…

ウォーターラインのあるエンジンだと、ガスケット自体にノリが付いている物もありますし、剥がしやすさ
よりは密着性を取らないとダメなのでオイル塗りは厳禁、という事なのでしょうね。

あ、もちろん空冷エンジンでもヘッドガスケットにオイルを塗っても意味が無いのと同じですね(笑
こういう「メタルガスケット」系統の物は、基本的に銅製の物以外は再利用は禁止ですから…
オイルは塗っても塗らなくても、ガスケットのシーリング性能には全く影響はありませんよ。
…何かが「漏れる」のならガスケットではなく他に原因がある事がほとんでですので。


では参考にして下さいね。
管理人でした〜

記事No 2702
タイトル Re: Re: Re: Re: Re:圧縮圧力
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 00:24:05
投稿者 コロコロボーイズ リーダー
参照先 http://www7a.biglobe.ne.jp/~CBR400RR/
ねぎのリーダーさん、毎回ありがとうごさいます。

基本的には再利用ご法度ですかぁ〜ヘッドとベースで500円くらいですよね?
あぁ〜ますますマネーが飛んで行きますよ(T_T)

全然話が変わってしまうのですけど、私の公道旗艦「CBR400RR」のRRちゃんについてなんですけど・・・

どうも1番の調子が良くないんですよ。以前は死亡していてプラグコードカットで復活しましたが、本日再び反抗期です。

爆発は一応していますが他の3気筒より明らかに温度低いです。
エキパイを触ってチェックしてるんですけど、他は「熱!!!!」で1番は「ん?ぬる!!」って感じです。

キャブが詰まっているぐらいしか思いつかないですが、何が原因か思いついたら教えてくださいね。

現在まともに走る奴はRRしかないので、不調ですが頑張って走ってもらわないと(汗)

記事No 2706
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re:うーむ(汗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 00:24:05
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
コロコロボーイズ リーダーさん、こんばんはでっす〜


ガスケットについては…確かにいっぱい買うと安いものではありませんが、そこはもうエンジンを
いじくるに当たって「最低限」の物なので、頑張って購入して頂きたいですよ(汗
再利用して不安があるよりははるかにマシですから…


で、CBRなのですが。
…私、はっきり言って2stスクーター以外のエンジンにはかなり疎いんですよ(汗
4stはまるでダメだと思って頂きたいです…
なのではっきりとした原因は分かりませんが、症状を伺う限りでは点火系では?と推測します。

1番が温まらない→完全燃焼していないと言う事でしょうけれども…同調を取っていると言う事は
負圧、キャブセット共にそんなに問題は無い…と言う事ですよね(笑
これは…IGコイルの可能性が大きいかもしれませんね。
1気等だけ点火がバラつく程の劣化では無いと思うのですが、プラグコード切断で一時期直った…
というのが怪しさ炸裂です(爆
点火系だったとしたら…目に見えないものは交換してみるのが一番かと思いますので。


…はっきり言って憶測のカタマリですので参考にしないで下さいね(汗
管理人でした〜

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