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記事No 2796
タイトル 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:23:19
投稿者 ゆう
参照先
1次圧縮があがっているのにそこへさらにヘッド研磨して2次圧縮をあげるのって
まずいですよね?今コンプレッションゲージで図って実測8.6kgなんですが
プラグが・・・画像掲示板に乗せた通りデトネーション?のような色に・・・
やはり1次圧縮があがると2次圧縮が極端に高い数字でなくてもデトネーションを
引き起こす要因になってくるんでしょうか?ちなみに燃料はハイオクです、
2次エアもどこからも吸っていません。

記事No 2798
タイトル Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:23:19
投稿者 山田貞夫
参照先
こんにちは。山田と申しますm(..)m

圧縮云々の事は他の人にお任せいたしまして・・
あまりにも熱ダレが早いとか、加速時にジャージャー言うってんなら疑う事無く先日の二の舞でしょう。

プラグですけど色で判断するのはいかがな物かと。
ある程度の参考にはもちろんなりますけど、過去の経験値等が必要なのではないでしょうか。

アタシも過去にこちらでうかがったのですが、やはり自分のようなセッティング音痴の人間はピットンヘッドを見るのに勝る物はありませんでした。
プラグよりも短時間で明確な差が出ます。特にゾイル入れたらプラグの色が変になってワヤです。
その後「このようなヘッドの状態だとプラグの色はこうなる」と知恵をつけました。

デトネーションの音はガードレールや壁の側を走ると聞こえませんか?
給排気音がでかい車両だと難しいかも知れませんが。

また、ゲージは個体差があるものと思いますので一概にその数値を信用するのもどうかと。
ニョーマルの車両の測定値と合わせて判断する必要もアリです。
上がった下がったの参考にはもちろんなります。


記事No 2800
タイトル Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:23:19
投稿者 ゆう
参照先
アドバイスありがとうございますm(__)m、今日一度ヘッドもガスケットも
ノーマルに戻してみたところ圧縮がコンプレッションゲージで図ったところ9kg
ありました(ノーマルでも9kgあるみたいです、ほかの方も確か9kgと言っていたので)
デトネーションの音らしき音は今はないです。ちなみにゾイル入れてますorz
それでプラグのやけ変になったのかもしれません・・・・ただプラグの
外周の部分はぬれているのですが芯がカラカラの状態という妙な焼け方なので
少し心配ですが・・・、もうプラグ無視してそのままセッティングしてみます、
というかその前にまたベアリングを抜き変えなければならないのですが・・・・
本当にありがとうございました。これからは僕もピストンヘッドの状態もみて
セッティングしていきます。

記事No 2803
タイトル Re: Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:23:19
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
ゆうさん、こんばんはです〜


画像板の写真も拝見しましたが…正直私にはデトネーションが起こっているプラグ状態には
見えないんですけれども(汗

通常、プラグの電極側でデトネが確認出来る程だと、山田さんのおっしゃる様に、走行中でも
明らかなノッキング音が聞こえているはずです。
そんな状態だと、まずまともに走らないか、一気にエンジンストップしますよ?
その状態でヘッドを外してみると、ピストンの外周はボッコボコにクレーターが出来、なおかつ
ピストンの真ん中はへこんでいる事が多いです。
…少なくとも、私がプラグを拝見する限りではデトネの傾向などどこにも見えませんよ??


プラグの外周が濡れていて、ガイシが焼けているのは単純にキャブセットの「つながり」が
悪いだけかと。
現状の焼けだと…MJは小さく、ニードルは濃い目、スローはかなり濃い状態になっていると推測出来ます。
その状態でラフなアクセル操作を行って、こういった焼けになっているだけかと思われますが…
もしくは熱価が低すぎるだけ、かもしれませんね。


圧縮圧力については…私はコンプレッションゲージを全くアテにしない人間なのであまり言えませんが、
実際の「圧縮圧力」と言う物は、エンジンの温間時&冷間時でも変わって来る物ですし、サービスマニュアルの
数値で比較するとなると、メーカー指定のコンプレッションゲージを使用した上で、規定の「回転数」で
測定しなければ単純に比べられる物では無いでしょう。

ライブのデータですが、サビマによると「10.5kg/cmー600rpm」となっていますが、普通にキックを
踏んだ場合でも…すでに1500回転程度のピストンスピードがある物なので…


最後に圧縮についてですが、1次圧縮が高すぎて2次圧縮にまで影響を及ぼす…
こういった事はよほど1次圧縮を高めないと起こりえませんよ。
ホンダ縦型エンジンの様に「隙間」がノーマルでもかなりあるケースなら、クランクウェブの部分を
少々埋めた所で、危険な程2次圧縮が上がる事はあまり無いでしょう。
(2次圧縮に影響を及ぼす程1次圧縮が高められた場合、キックを踏んでも明らかに重さが違ってきますよ)


何かいちゃもんのカタマリになってしまいましたが…参考にして下さいな(汗
セッティングを見つめなおすと改善される点も多々あると思いますので。
管理人でした〜

記事No 2804
タイトル Re: Re: Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:23:19
投稿者 ゆう
参照先
そうですか・・・やはり僕自身がかなりのセッティング音痴ってことですね(笑)
うーんSJ、ニードルが濃くてMJが薄い・・・・いやー本当にキャブセッティングは
奥が深いですね、頭が痛いです。ニードルが真ん中で濃いとは・・・orz
キャブセッティングはどうにでもなるのでいいのですが問題は、
また逝かれてしまったクランクベアリングなんですよね・・・orz。
組み方が悪かっただけならいいんですが、根本の原因がまったくわからないので
悩んでます。とりあえず腰下を直してみますm(__)m

記事No 2813
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:23:19
投稿者 グッピ
参照先
こんばんは。

一次圧縮が上がったという事は吸入負圧も上がっているという事です。吸入負圧が
変わるとスローの再セッティングが必要ですがセッティングしましたか?

多分、アクセル低開度のエア量が増えているのでSJを濃くする必要があると
思われます。

プラグの焼け色ですが回っていないエンジンの焼け色を見ても無意味です。
例えばアイドリングぐらいの回転数しか回らないのにアクセル全開ですと
この回転数ではガソリンは濃く要求されているのにアクセル全開により
ガソリンを薄く供給してしまいますのでMJの番手を上げて濃くしていっても
プラグの色は真っ白という場合があります。限度を超えて上げていくと
そのうちエンジンが要求しているガソリンの濃さになりますが、今度は
エンジンが回ってきた時の回転数に合わせたエンジンが要求している薄いガスに
ならないのでボコついたりします。

簡単に言えばSJとMJの繋がりが悪いのです。

記事No 2814
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 17:23:19
投稿者 ゆう
参照先
アドバイスありがとうございますm(__)m。SJのセッティングはやりました
SJとMJのつながりですか・・・難しいですね、とりあえず腰下の修理が終わったら
全部一からセッティングやりなおしてみます、本当にありがとうございました。

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