はじめまして、管理人様、皆様。
いつも非常に参考にさせていただいてます。
私は40歳にしてスクーター整備に燃えているおっさんです（笑）。
質問させてください。私はＡＦ25にＡＦ28ＺＸ？のエンジンを積んでいるのですが、ドライブベルトが落ち込まないようで、発進が悪く困っております。かなりハイギヤのような感じで、すぐ60キロまででます。もしかするとクランクだけがノーマルなのかと思っております。そこでバックプレートのあたるクランクの出っ張りからドライブギヤの入る溝の位置までの距離を教えていただけないでしょうか（ノーマルと3ミリ程度違いがあるんですよね？）。その他ＺＸクランクとノーマルクランクの判別方法があればお教え下さい。ドリブンは大駆動系、ギヤは、13Ｔ，41Ｔ。プーリー、バックプレートもＺＸのものがついていました。ボスはＺＸ用より少し短い35ミリのものがついてました。エンジン番号は初期型でＳＲと同じくくりで判別できません。

40のおっさんさん、初めまして。
当HP管理人の「ねぎのリーダー」でございます〜。
当HPを参考にして頂けています様で嬉しいですよ。


さてご質問のクランクの判別方法ですが…28ZXですと、基本的に35〜36mmのプーリーボスが
入っていれば間違い無く「大径・太軸」のエンジンかと思われます。

ランププレート裏の出っ張りが大きいスタンダードエンジンでは、36mmのボスを入れてしまうと
ドライブフェイスがきちんと入る程、クランクシャフトのスプラインが残りませんので。

今バラの28ZXエンジンが見当たらないので憶測ですが…ライブZXであれば「出っ張り」から「スプライン」までの
長さは約34mmといった所です。
スプライン部が約13mmあるので、ベルトを付けず36mmボスを入れれば、ドライブフェイスから
出るスプライン部分は約11mmといった所になりますね。
(変速範囲としてのクランクシャフトの長さは、ライブZXもスーパーZXも大差ないので参考にして下さい)

そして、もしクランクがスタンダードの物であった場合、太いベルトと大径駆動系を組み込んだ状態では
プーリー側は全くベルトが落ち込まず、しゃれにならない変速状態にしないとドライブフェイスが
締めこめないので、「普通」に駆動系パーツが組めているのであればエンジンに関しては
問題無いはずですね。

(33mm前後のボスが入る仕様のクランクシャフトだと、太いベルトなんか入れられた物ではありません)



後、28ZXでボスが35mm強の駆動系構成のタイプですと、最小変速状態のベルト位置では、あまり
ローギヤードにはなっていないのが「正常」ですよ。
28ZXは、最大変速時には、ドリブン側のベルトが落ち込み、プーリー側は結構上まで上がる
構成なのですが、逆に最小変速状態だと、変速幅ギリギリまで短いベルト設計の為、どうしても
プーリー側の落ち込みとドリブン側の「ベルトの上がり具合」は稼げないんです。

スーパーDioZXのボスは誤差で35mm強の物も存在するので、それだと余計に症状は酷くなるかと
思われます。
92年式でそれがあり発進不良が指摘されたのか…93年式ではクラッチが軽い物に変更され、
なおかつドリブンにはG´と同等の物が採用され、短めのボスでも、最大変速状態のドリブン側で
ベルトが引っ張られない様に仕様変更されています。


ですので…36mm程度のボスを使えば変速比での「下」は稼げますね。
しかし今度はベルト長とプーリーの変速幅がギリギリの為、ボスを1mm長くすると最高速が
落ち込むはずです。
これはプーリー比をもう少し大きく取り、ほんの少し長いベルトを入れれば解決し、下から上まで
ワイドな変速比を取る事が出来ますね。

下でも書いていますが、少しのプーリー加工(最大変速幅加工)かTodayプーリー、そして
ライブZXの「GAG」ベルトの組み合わせもかなり良くなりますね。


最後に…
AF28ZXは初期型だと、パワーバンドに対してクラッチミートが低すぎるので、後期のクラッチを
流用するのも手ですね。
(560g→480gになります)


長くなってしまいましたが…不明瞭な所があればご指摘下さいね。
管理人でした〜

はじめまして。

新品のＺＸプーリーボスを組んでキック始動できるか試してみては？

入手したエンジンで駆動ケースカバーを開けられた形跡があれば前オーナーが
何処を弄っているのか怪しいエンジンとなりますので駆動系は全て新品に交換して
下さい。良くあるのがキタコの短いプーリーボスが入っていたりします（付属する
ワッシャの組み方が１００％の確立で間違っています）

初期型のＺＸはエンジン号機を見てもわかりませんのでシュラウドを見て下さいね。
幅広ゴムバンドで左右のシュラウドが分かれないようになっているのが
ＺＸエンジンです。

「ねぎのリーダー」様とても詳しくご説明いただきありがとうございました。
ＺＸエンジンだったようで安心しております。
やはり加速の悪さが気になりますので、

>なおかつドリブンにはG´と同等の物が採用され、短めのボスでも、最大変速状態のドリブン側でベルトが引っ張られない様に仕様変更されています。
　何度か過去にも記載されている通りG´のドリブンはかなり良いのですね。G´のエンジンをＤＪ−１に移植してますので、明日そこからもぎ取ってＤＩＯにつけます（笑）。
　
>少しのプーリー加工(最大変速幅加工)かTodayプーリー、
　ヤフオクでTodayプーリーを購入できれば装着予定。

>ライブZXの「GAG」ベルトの組み合わせもかなり良くなりますね。
　バイク屋に在庫あるようですので明日装着します。

>AF28ZXは初期型だと、パワーバンドに対してクラッチミートが低すぎるので、
後期のクラッチを流用するのも手ですね。(560g→480gになります)
　ホームページを参考にさせていただき現在ライブのスプリングを装着していますが、後期のクラッチにライブのスプリングだとかなりよさそうですね。
　
取りあえず二箇所の改良の結果をご報告いたします。
本当にありがとうございました。

　

はじめましてグッピさん。
ご回答ありがとうございます。
とても参考になります。

>新品のＺＸプーリーボスを組んでキック始動できるか試してみては？
問題なく始動できます。現在は少しでもベルトが食い込むように新品のＺＸプーリーボスを組んでます。ノーマルクランクだと始動ができないのですね。

>入手したエンジンで駆動ケースカバーを開けられた形跡があれば前オーナーが
何処を弄っているのか怪しいエンジンとなりますので駆動系は全て新品に交換して
下さい。
　怪しげなハイスピードプーリーが入ってますので、取りあえずノーマルに戻したいと思います。

>初期型のＺＸはエンジン号機を見てもわかりませんのでシュラウドを見て下さいね。
>幅広ゴムバンドで左右のシュラウドが分かれないようになっているのが
>ＺＸエンジンです。
ありがとうございます。そんな見分け方があるとは知りませんでした。ちゃんとゴムバンドで外れにくくなってます。

たぶんＺＸのエンジンっぽいので安心しています。
Ｇ´のドリブン、ライブのベルトでどの程度変わるかご報告いたします。
あまりの出足の悪さにがっかりですから・・
またご指導お願いいたします。

｢ねぎのリーダー｣様　グッピ様　ご指導ありがとうございました。

ＡＦ28ＺＸをプーリーをノーマルに戻し、
ライブのベルト、Ｇダッシュのドリブン一式に交換しました。
出足が悪い症状は改善されませんでしたので、調べたところ。

何かの加減で後ブレーキが走行中に引きずる様になっており、
それを直し（お恥ずかしいです）、
またジェットが少し薄かったようで
スロー35、メイン80（ライブ前期キャブ、ＡＦ18初期型クリーナー使用）を
それぞれ38、82に直したところかなり調子が良くなりました。
（もともとＺＸはスロー38なのを見落していました。）

まだ出足に少しもたつきますので、
後期型のクラッチを入手してつけたいと思っております。

整備不良が主な原因だったようでお恥ずかしいです。
今後ともご指導よろしくお願い致します。

40のおっさんさん、こんばんはです。


なるほど…ブレーキが引きずっていたとはまたなんとも(汗
それではかなりのロスになっていたと思われますね。

ジェットは言うに及ばず…エアクリやキャブを流用するとかなり色々とシビアになって
来る物ですからね。
このあたりは気の使い方も大事、といった所ですね〜。


出足がもたつくのは…やはりクラッチで解決すべき問題でしょうか。
この辺りの事は…ライトチューンでは、一般的にミートそれほど上げないというのが定説ですが
私はそれは間違いだと思っています。
出来るだけ変速回転に近い所でミートさせてやるのは、スクーターチューンの基本中の基本ですからね。

余談ですが…良く「○○チャンバー装着、WR半分の重量、クラッチは某社強化・パワーバンドは10km/hから」と
言うのが見受けられますが…
基本的にはどんなチューニングでも、0発進からパワーバンドに入っていないとセッティングが
出ているとは言えませんので。
「10km/hからパワーバンド」ではチューニングの意味がありません(笑


後、Dio系には社外かクレアトルクカム＋弱めのセンタースプリングも定番ですね。
これは今の時代、ホンダ車チューンの基本なのでおすすめですよ。
(個人的には社外トルクカムは溝が寝すぎだと思うのでクレアカムがおすすめですが)


おっと長文失礼しました。
ではでは、さらなる進化を目指して頑張って下さいね。
管理人でした〜

いつもありがとうございます管理人様。

>なるほど…ブレーキが引きずっていたとはまたなんとも(汗
>それではかなりのロスになっていたと思われますね。
本当にお恥ずかしい限りです・・

>出足がもたつくのは…やはりクラッチで解決すべき問題でしょうか。
Ｇ´とドリブン一式交換しましたので、再度ＧＡＫー930のスプリングを組み込んだところ
かなり加速が良くなりました。ほとんど解決したようです。ライブの加速の良さはクラッチスプリングにも理由があるのですね？

>後、Dio系には社外かクレアトルクカム＋弱めのセンタースプリングも定番ですね。
>これは今の時代、ホンダ車チューンの基本なのでおすすめですよ。
>(個人的には社外トルクカムは溝が寝すぎだと思うのでクレアカムがおすすめですが)
オークションで入手したいと思ってます。新品だと高そうなので・・

Ｇ´に初期型ＺＸドリブンを組みこみ新品のＺＸベルトを入れたところベルト幅があるので最高速が伸びるのかと思いきや、逆に5キロ近く落ちましたこれが教えていただいた最大変速時にベルトが落ち込まない現象なのかと思っています。

また今後もご指導よろしくお願い致します。今回は大変ありがとうございました。

40のおっさんさん、こんばんはです〜。
もう限りなく蛇足に近くなってしまいますが、また私的見解などをひとつ(汗


ライブの加速の良さは、確かにホンダスクーターには似つかわしく無いクラッチスプリングの
強さも一役買っていると思います。
もちろんエンジンにトルクがあるのも要因ではありますが、シューは重いんですよライブって(笑

この「重いシュー」でも、ミートした瞬間には、重いものを回す方が慣性トルクが出るので、
それも「ドン！」というライブ発進のツボですね。

後、ライブZXは基本的に駆動系構成はスーパーZXと同じなのですが、ベルトが5mm程長いんです。
これが「最小変速時」に、ドリブン側のベルトがより大きな径で巻きついているので、ローギヤードに
なっている訳ですね。


トルクカムについては、値段的な面なら私もオークションで社外品が良いかと思います。
2種類の溝が選べますし。
クレアカム＋オイルシール2本だと3500円しますから…
しかし本当にヤフオク品は最近安いですね。私もひとつG´用に買いましょうかね？？


最後に
＞Ｇ´に初期型ＺＸドリブンを組みこみ新品のＺＸベルトを入れたところベルト幅があるので最高速が伸びるのかと思いきや、逆に5キロ近く落ちました

この現象ですが、おっしゃる通りですよ。
初期型ZXのドリブンは「最大変速時に開かない」タイプなので、いくらベルトが太くても
プーリー側でベルトが上がろうとするのをドリブン側で押さえつけてしまっているんですね。
(特にGダッシュはボスが長いので、ドリブン側でベルトが引っ張られるのは変速として致命的です)

前述した通り、元々28ZXはベルトの長さが変速幅ギリギリなので、最大変速比を増やそうとすると
ドリブンで落ち込ませるのが手っ取り早いんです。
(後期の28ZXはそういう風に改善されている様ですし)

…ベルトという物はスクーターのパーツの中で一番シビアな物だと私は思っているので、
ちゃんと色々な所の寸法を把握しないと駄目なんですよね。


駄文失礼しました。
ではでは…より良い走りを目指して頑張って下さいね。
管理人でした〜

おはようございます管理人様。

>トルクカムについては、値段的な面なら私もオークションで社外品が良いかと思います。
>2種類の溝が選べますし。
>クレアカム＋オイルシール2本だと3500円しますから…
>しかし本当にヤフオク品は最近安いですね。私もひとつG´用に買いましょうかね？？
　
すみませんそんなものなら純正品新品を買います（笑）。オークションではクレアカムだけの出品はあまり見たことありませんし・・

装着後の感想ご報告いたします。本当にいろいろありがとうございました。