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記事No 343
タイトル ハイギヤ化
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 山田貞夫
参照先
こんばんは。
風防を付けてから下り坂でしかメーターが張り付かなくなって
ちょっとガッカリしている山田と申します。

更なる燃費向上を目指してハイギヤ化はどうだろうと思うのですが、
どうなんでしょうか?
ご友人、知人で組み込んでいらっさる方いましたらご意見お願いします。
ジョグ90のノーマルキャブ&マフラーではダメですか?
発進が遅くなって、上は回しきらないという二重苦になりますか?

ちなみに某サイトのインプレでは90は一件のみ、満足度0%ってのがありました。

例えばキタコですと
ノーマル 3.133
ハイギヤ 2.764
とありますが2次減速比の話?

今3.50のリヤタイヤを90/90にする事もやぶさかではありません。

記事No 344
タイトル Re: ハイギヤかー
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 プラティー
参照先
山田さん、こんにちわ
なんかまたクラッチ周りから音がするプラティーでおま。
付けよう、付けようと思って未だに付けてませんから雑談とゆう事で(笑

Dio系でも社外ハイギアーはあんまりいいこと聞きませんよね。
値段のわりに効果が出ない、ポン付けでは中々良い結果がでないせいでしょうけど。

でも燃費向上の為となると話は変わってきますよね、単純に考えると良くなりそうですけど。
大昔にミッション車ですが上は伸びたです、下はスカスカ燃費は憶えてないです(笑
6人ぐらいでつるんでいましたが最高速は一番早かったですよ(笑

>例えばキタコですと
>ノーマル 3.133
>ハイギヤ 2.764
>とありますが2次減速比の話?
これはキタコのカタログ見ると2次減速比と書いてありました。
純正流用は無いのですか?Dio系はあまり悪い事聞きませんけど。

ちなみにクラッチスプリング交換後、燃費がやや落ちたのですが某アダプター装着後は
なんとクラッチスプリング交換前より上がりましたですよーしっかり燃やせとゆう事?
それとも自作ノロジー失敗プラグコードが効いてるのかな?(笑

三太郎号が一番上がったのはピストン、シリンダー交換ナラシ中ですね。
たしか26から30ぐらいでした、少々ちんたら走るのはかがでしょうか?(笑
なんせ改造費無料、ほんとに雑談でしたバイビー(爺




記事No 346
タイトル Re: Re: ハイギヤードですね
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
山田さん、こんばんは。

空気抵抗って結構なロスになりますよね。
風防だと結構最高速落ちそうですね…

そして本題のギヤですが、

ノーマル 3.133
ハイギヤ 2.764

このギヤ比の差ですとかなりのハイギヤードになる事になりますね。
風の抵抗による最高速ダウンですと、ここまでギヤ比を上げると余計にロスになって
最高速が落ちるのではないかと思います。

3WFはもともとハイギヤード傾向ですし、ハイギヤでも引っ張り切れれば最高速も上がると思います。
しかし、その速度域に達するまでの時間が長くなっては本末転倒では無いでしょうか?

3WF1型&2型のギヤで、1丁ハイギヤードにする位が丁度良いのではないかと思いますよ。
…私だったら文句無くパワーを上げますが(笑

記事No 349
タイトル Re: ハイギヤめます(泣)
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 山田貞夫
参照先
うーん、プラティさん、リーダー、こんばんは。

そうですかー。まだ時期が早いと見て見送ります。

いやいや、聞いてよかったです。
前の自分なら「会社4往復出来るようになるんじゃないか?」
とか思いつつ先ず買っています(^^;

初期化の一丁減らしからやってみます。
加速はほんと、普通で良いんです。

って、プラティ氏のおっさる通り「普通に」運転すれば一番良いんですよね(笑)
タンク早い所でかくしよ。決めた。
パワーあっても二日に一回の給油はツライです〜

風防、デメリットには目をつぶれる位ありがたいので、困るなぁ。
殿様乗りの上体の方が空気抵抗が少ないって事なのですなー。
自分の身体が丸いだけか?



記事No 350
タイトル Re:こんなのありました
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 プラティー
参照先
山田さん、こんちわ

キャビーナとブロードとゆう車種ご存知ですか?こちらではたまにみかけます。
私自身あまり知らないのですがエンジン一緒で屋根が付いてるか付いてないからしいのですが
たまたま、そこのサイトに行ったのですが屋根が付いてる付いてないで
10kぐらい最高速が変わるらしいです。
厳密には屋根以外まるっきり一緒とゆうのも考えづらいですけど。

空気抵抗が大きくなる事によって高回転の馬力も落ちてプーリーも
使い切りにくくなり最高速落ちる、とゆう感じらしです悪の相乗効果ですな。

前よりプーリー使い切れないなーみたいな場面が出た時の
原因の一つになるかなと思い書いてみましたです。

しかし二日に一回給油はめんどくさいですね。
私は三日に一回でもめんどくさいもんなー それではバイビー


記事No 351
タイトル Re:次は普通何?
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 山田貞夫
参照先
こんばんわー。

なるほどー。またマジック引いてみます。

でもよー、ハイギヤ却下されてしまったから、今度何処いぢろう・・・

ジェットとセンタースプリングは面倒くさいってのが解ったのでパスだしー。
どっしよっかなー?

てかそのまま乗れよ(^^;>自分


記事No 352
タイトル Re: Re:次は普通何?
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 MR.XYG
参照先
こんばんは

>しかし二日に一回給油はめんどくさいですね。
>私は三日に一回でもめんどくさいもんなー それではバイビー

私は1往復半のみです・・・(往復34キロ)
ビックキャブを入れたらどうなっちゃうのー?

記事No 353
タイトル Re: Re: Re:次は普通何?
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 山田貞夫
参照先
こんばんはー。
フライホイル良いみたいですね〜?
羨ましいぞ、コノコノ~

1往復半(@_@)!
面倒すぎ(笑)
家にジェリカンでガソリン置いておかなくてはいかんですね。

いかにその昔の原付がチョイ乗りしか考えていないかがわかりますよね〜
しかし巷の「ビッグキャブ&チャンバー&硬いチビSP+ボアアップ」仕様のJOGの人って
よくそれで通勤とか出来ますよね?リモコンならいざ知らず。
ワシならガススタンドに余程カワイイね-チャンがいない限り嫌じゃ。

今自分は三日に一度に戻りましたのよ。往復で27~8k。
メーターバラした時に、燃料の針のマーキングをいい加減にしたので
片道行くとメーター半分以下になって、気分的にも非常に不快です(^^;

次のお給金でハロゲンランプと3WF-1のギヤと3WF-4の100kメーター買おう。決めた。






記事No 355
タイトル Re: Re: Re: Re:何でしょう?
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
山田さん、こんばんは。

次のメニューは…難しいですね。
燃費を落とさずに走行性能を上げるのは、ある意味最高難度のチューンだと思います(笑

ノーマルエアクリ装着&18パイキャブ位でしたら、さほど燃費も落ちないと思いますが…
低い回転でのトルクを稼ぎ、アクセルをあまり開けない状態での吸気流速を速めれば、結果的に
アクセル開度が少なくて済み、なおかつジェットからの燃料噴射も押さえ気味に出来るハズですね。

トルクで前に進ませれば燃費は抑えられる物ですし。
(全開時にはもちろん燃費落ちると思いますよ)

3WFエンジンがベースですと、意外とやりやすいかもしれませんね〜。

…といった憶測でした(笑

記事No 362
タイトル Re:第三膨張室ですの。
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 山田貞夫
参照先
こんばんは。

>次のメニューは…難しいですね。

もっと燃費〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
なんてことはもう言いませんの事よ。

キャブレターは今暫くノーマルで・・・
歯止めが効かなくなりそうで恐いので(^^;

別スレッド建てる程では無いのでついでにお伺いしたいのですが
ノーマルマフラーの第三膨張室に穴開けて、管を取り付けてそこからも排気
させている方いますよね?
あれってどうお考えですか?
ほとんど「やってみようかな」の一歩手前なんですけど・・

却下されたら別の事考えますm(..)m




記事No 365
タイトル Re: Re:第三膨張室ですか。
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
山田さん、おはようございます。

う〜ん…キャブはノーマルですか。
個人的には、3WFエンジンの一番のデチューンポイントだと思うんですけどね。
16パイですし(笑

さて第3膨張室排気デバイス(笑)ですが…正直言いまして良く分かりませんです(汗

縦Dioなんかですと、第3膨張室(←もう膨張室じゃないと思いますが)に穴を開ければ、
結構回転上昇が早くなったりするんですよ。
排気脈動等は置いときまして、単純に排圧の問題だと理解しています。

ボアアップ&BIGキャブ&ノーマルマフラー、といったチューンですと、あまりに排気抵抗の
大きいマフラー(チャンバー)ですと、急激なアクセルONで失速する事があるんです。
これはセッティングの問題では無く、単純に「抜け」の問題なんですよね。
(何かチャンバーらしくないですが)
これを改善するのにはとても効果的だと思いますが…
ノーマルエンジンではあまり意味が無いと思います。

JOG90ですと、いくら容量のある3WFマフラーでも、キャブを大きくするととたんに吹けにくく
なったりします。
(音の割りにパワーが?といった感じです)
この様な場合、第3膨張室の壁を排気口まで貫通させると丁度良かった経験がありますね。

…憶測炸裂で申し訳ありません(汗
しかし排気抵抗がありすぎるのも考え物ですので、効果は出ると思っておりますよ。

記事No 366
タイトル Re: Re: ヤマハプーリーについて
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 会社員
参照先
>皆さん
早速の回答&アドバイス有難う御座います
・・・ん〜、そんなにマニアックな質問ですか?^^;

>山田さん
私の3XG改は「ウィイイイ〜ン」な感じです^^

一昨日、あまりの寒さにハンドルカバーを装着しました^^
私はこれを「おばちゃんカバー」と命名しております。
格好悪いけど、暖かいんですよね〜これ。

>MR.XYGさん
そんなに出てないですよ〜。
90オーバーでフロントリフトですかぁ?そりゃ凄い!
私も以前所持のライブにはグランドスラム付けてましたが
会社が「改造車(単車含む)乗り入れ禁止令」ってのをだしたんで・・・
通勤に使わなければ、紫紋マフラーあたりなんか目立って面白いんですけどね^^

>管理人さん
詳しい解説有難う御座います。
もうひとつ純正を買うつもりでしたが、資金に限りがあるので
3YJにするか3XYにするかで悩んでたんですよ。
決めました!3XY(ランプレごと)買ってみます^^;

ドリブンは未加工です、まだそこまで手が(頭も)回ってなくって^^;

ベルトは手持ちに4JP・3VP・3WF・3KJとあります。
知り合いに聞くと、バッチリ決まれば3KJが速いらしいんですけど
私の場合、バッチリ出せる予感が全然なくて3KJは却下(爆)
4JPは微妙に伸びるらしい?3VPは付けたけど今いち・・・
ってコトで、3WFで落ち着いてます^^
今度幅計測してみよっと♪

色々試して、結果は後日書き込みますね〜
そいではぁ〜

記事No 368
タイトル Re: Re: Re:第三膨張室ですか。
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 山田貞夫
参照先
ねぎのリーダーこんにちは。

なるほどー。試しにやってみます。
変だったら塞げばいい事ですし。うん、やってみます(^^)/

キャブ換えて・・混合嫌なんだもーん。
RZ50とかTZM50とかのキャブレタが付くのか教えて下さい。

って、自分で調べろよ>俺

記事No 381
タイトル Re: Re: ドリブンの変速域は無加工ですよ
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
会社員さん、山田さんこんにちは。

>会社員さん

あのような説明で伝わりましたようで幸いですよ(汗

3KJベルトですか〜。これは4本の中で一番短いんですよね。
ベルトがたるまないし、Dio風味にドリブン側の落ち込みを促進する方向性でも面白そうですね。
4JPはぐにょぐにょって良く聞きますね。
質が変わってるんでしょうか?

そしてドリブンなんですが、私変速幅を広げる加工は施していませんよ。
「幅が細いベルトだと、最大変速時にドリブン側によりいっそう落ち込む」
といった事を言いたかったのであります。ハイ。
…加工しない方向性でのビンボー発想ですが(笑

ちなみに3XYプーリー、期待しておりますです。

>山田さん

3WFクランクシャフトに50のボスは…危険度大だと思われます(汗
さすがに肉厚1mmでは、ドライブフェイスを締め付けている時点で割れそうな気がしますね。
可能でしたら90でも選択肢が広がるんですけどね〜。
(ヤマハ縦置きにも使えますし)

そして落とし込み加工ですが、ガイドをボス側に拡大するのが定番だと思いますよ。
ですがご指摘の通り、壁部分を全て切削してしまうとローラーがごっつんこです(笑

私はコレを防ぐために、ローラーがスッポリおさまる範囲のみを内側に削りますよ。
「壁部分の真ん中だけをへこませる」といった感じの加工です。

フェイス方向に加工した場合は、ランププレートがそこまで落ち込まないと思いますが…
私の場合、少々ローラーが遊んでもさほど気にしないので無問題ですけどね(笑

あ、ワッシャー38.5mm+15mmベルトは確かに危険です。
Uターンでもフロントアップですね(爆
…街乗りマシンじゃないので気にしませんが(笑

記事No 388
タイトル 余談2
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 山田貞夫
参照先
会社員さん、リーダーこんにちは。

にゃるほど、なにやら怪しい加工が流行しているのかと思いました(^^;<ドリブン

プーリーはねぇ、やっぱそうだよねー(笑)
ワタクシ、勘違いしていたと思ってシーブ側に掘ってみたら、ヘベレケになっちゃった(泣)
どーしよー!とりあえずキタコに戻します。

ボスもダメっぽい?H.I.〇さんにもやってちょ、って頼んだら
焼きが入っていて当方では無理って言われてしもうた。

作るかなぁ、MR.XYGさんとこ、炭素鋼無いかなぁ。

でもチョット面白いのは、以前巨大掲示板で「オイル絞って良いか?」って聞いたら
リーダー、問題ないって言ったじゃん?んでそれからワタシ、オイルポンプのワイヤー
外してるんですよ、実は。
オイル満タン+半分が過ぎようとしていますが、今の所問題無し。

同じ手法をあちらのGアクでも採ってるようで。

ノーマルのオイルトシュツ量は多い!byねぎのリーダー

事実ですねー。

やはり経験と事実に基づいた事しかコメントしないし、あてずっぽ言わないし
走り屋経由レーサーだし、ややマニア系でコメント長いけど、ファンも増えるワケですわね〜

え?誉めてるんですよ、モチロン(笑)

記事No 391
タイトル Re: 余談2
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 MR.XYG
参照先
みなさん こんばんは

何か呼びましたか?
上文全て読みましたがみごとに全然わかりませんでした。
どんな加工でしょうか?

本日はフライホイールとスライドピースを削りました。もちろん仕事はしましたよ。
ワッシャーを奥から定位置戻したらシートの前の方に座っていてもフロント浮きました。
ですが、MAX85ぐらいに落ちましたよ。
ワッシャーを奥に戻してWRを軽くしようかなー?

んで、山田さん何を作るんですか?
リーダーみたいに3D的に絵か図面でも書いてアップして見てください。
出来そうだったらやってみますが・・・

記事No 394
タイトル Re: Re: 余談2
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 会社員
参照先
>管理人さん
真ん中を凹ますプーリーの出だし加工の手法、見たことあります。
近所のドラスタで「ワークスコボリKIT」なるものを昔売ってました。
当時14800円ほどしたんで手が出ませんでしたが、ある時5800円に赤札値下げ?
んで、翌週使用されてる赤いクラッチSPが欲しくて買いに行くと・・・
売り切れてました(泣)

>山田さん
焼きの入ったのをアナグリは精度出ませんから^^;
外径18で厚み1mm・・・おそらくベアリング鋼使っても無理です。
フェイス締めた時点で、ボスが膨らみプーリーが最大変速の状態で停止しますよ。
燃費を狙うなら、それもアリかもですが^^;

ちなみに、私が自分で削った3XGですが、出だし1.5mm(削りすぎ)
最高速側(適当)です。
出っ張りを全部落としたんで、WR同士が接触してます。
たま〜にバラすとプーリーにWRが引っ付いて落ちてきません^^;
まぁ、メンテ性向上!・・・を狙ってかな?(大嘘)
出だし側は0.5mm切削が限界値っぽいですね。

>MR.XYGさん
おぉ?ひょっとして同業者(または似た職種?)ですか?
私は、休み時間なら会社の旋盤・フライス使いたい放題な環境です^^v
非NCなので、制約ありますが・・・^^;

記事No 397
タイトル Re: Re: Re: 余談2
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 山田貞夫
参照先
MR.XYGさん、会社員さん、おはようございます。

>MR.XYG様

御呼びだてしてしまい、恐縮です(^^;
例の件ですが、プーリーのボスなんですよ。90は内径が太いんですの。約16ミリあります。
外径は21ミリオンリーで、悲しいかな皆様お使いの3XGとかのプーリーに嵌りません。
ほいで、加工か焼きが入る材質で内径16、外18のスペシアルボスを作ってみたいなー、
と思いましたの。
でも強度的に難アリとリーダー、会社員様にご指摘を受けまして残念ですが諦めます〜。

リモコンのご友人、羨ましいですぞ。
何がって、セッティングしてくれる氏のような友人がいて。ワシのもして下さいm(..)m

>会社員様

なるほどー。プ−リー加工状況のご説明、有難うございますm(..)m
やはりローラー溝方向のみで良い訳なんですね〜。
また削る手の「待った」が効かなかったです(笑)

2750円、もう一個買うかぁ(^^;


記事No 407
タイトル Re: ヤマハプーリーについて
投稿日 : 2024/05/17(Fri) 04:06:42
投稿者 会社員
参照先
3XYプーリーはランプレともに購入後、どんな感じだったか
インプレしまぁす♪・・・とはいえ、いつになるやら^^;
腰痛再発中なんで、もうちょい症状が治まってからかな?

MR.XYGさんが、ご友人のリモJOGZRをチューンされていますよね?
次の予定にプーリーが入ってる→3XYがMR.XYGさんの手元に?
なんだか、先にインプレ頂けそうで・・・期待して良いですか?^^;



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