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記事No 3702
タイトル 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
皆様、こんばんはです。冬仕様のキャブセッテ皆さんは順調でしょうか[私はボチボチ落ち着いてきた感じです。
まぁそれはさて置き今回は駆動系のトラブルについて皆様のアドバイスを頂きたく思います。
さて最近なのですが60〜70キロぐらいでエンジン回転が落ち込んでしまうんです。スピードは落ちないのですが加速していきません。アクセルOFFにして30キロぐらいに落としてからもプーリーとドリブンの間をベルトが行ったり来たりしてる感じです。センタースプリングをノーマルや3%や15%にしてみたり、WRを30gから39gまで試してみたりしたのですが改善されません。申し遅れましたが腰下28ZXで28加工プーリー、35ベルト、ZEROトルクカム(溝が寝てる方)、元々のセッティングはWR30g、センスプ15%です。
どうぞよろしくお願い致します。

記事No 3707
タイトル Re: 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
一年半前にありました
おやじ36号さんのスレッド発見しました
とりあえずクラッチを確認してみます

記事No 3710
タイトル 途中経過
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
クラッチを色々試してみました。クラッチシューを480g、550g、580g、620gとクラッチスプリングを在庫あるもの三種類とセンタースプリングをノーマル、3%、15%と一通り試してみました。
相変わらず改善されませんでした。
この先、どの様な手を施せば良いのか解りません。良きアドバイスを頂きたく思います。どなたか宜しくお願い致します。

記事No 3712
タイトル Re: 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 にゃんこ
参照先 http://blog.livedoor.jp/nyan7/
わたくし的にはトルクカムと強化センスプが良くないかと・・・

記事No 3717
タイトル Re: Re: 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 ふく
参照先
KENNYさん初めまして。

直線トルクカムなら、変速が終了すれば回転は上がると思うのですが・・・。
溝が起きてるほうは試しましたか?

プーリーとプーリーボスが焼きつき気味になったりしてませんか?
純正ではまず起きないと思うのですが、社外品だと焼きつき気味になって変速がおかしくなったりしますので・・・。

あとは35ベルトでしょうか?
これって、AF35のベルトですかね?

駆動系は分かり難いので、調子が良かった時の状態に戻してみるのもテです。
もし、駆動系に問題がないとエンジンが問題になってきますが・・・。

記事No 3718
タイトル Re: Re: Re: 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
にゃんこさん、ふくさんおはようございます。そして有難うございます。
トルクカムなどが怪しそうですね、さっそく確認、変更等してみます。
プーリーとプーリーボスの焼きつきも合わせて確認してみます。
あとAF35のベルトを入れています。
駆動系は元の状態に戻してみてはいるのですが相変わらずです。
トルクカムの溝の段付きなども確認してみます。

記事No 3719
タイトル Re: Re: Re: Re: 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 はせがわッチ
参照先
皆様こんばんはです。はせがわッチです。
KENNYさん 念のためですが
 駆動系が原因なら答えを教えていただいているので
良いのですが、
もし改善されないのならば

キャブのフロート面が低くないか?
(走っていると燃料が不足する)

CDIが壊れかかっていないか?
(空ぶかしすると9千回転前後でオカシイなど)
1万回転以上の空ぶかしは危ないのでオススメしません

をチェックするのも消去法の一つと思います。

記事No 3720
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
はせがわッチさんアドバイス有難うございます。
違った方向からの可能性の指摘有難うございます。
確認してみたところキャブのフロート面は異常ありませんでした
CDIはスペアが無いもので確認しておりませんが、、、、
空ぶかしではまずまず異常無さそうです。
トルクカムのグリスが切れかかっていたのでグリスアップしました。
多少改善されました。70キロまでは普通に加速していくようになりました、しかしその後まだ回転の落ち込みがあります。
もう少しアチコチ見直してみます。

記事No 3726
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
KENNYさん、こんばんはでございます〜


ふむふむ…60〜70での回転落ち、ですか。
色々試されているようなのでトラブルの可能性は低いかと思いますが…

エンジン回転数を上げてもクラッチミートを上げても変速終了後程度の回転落ちが発生する、と言う事は…
これ、おそらく現在使用されている加工プーリーの変速幅にベルト長が合っていないかとも
推測出来ますね。
(ベルトが最大変速幅に対してちょっと短く、最大変速後の「引っ張り」が起きているかもしれません)


どの位の28プーリー加工か分かりませんが、AF35ベルト使用だとよほどの事が無い限り
ベルト長が不足するとは思えませんが、ボスが極端に短かったりドリブンの開きが足りなかったりすると
結構微妙なベルト長になるかとも思います。

もしお持ちでしたら、現在使われているボスよりもコンマ5mm等長い物を入れてみてはいかがでしょうかね。
これで加速感はともかく回転落ちが軽減されると、現在のベルト長共々見直した方が良い結果が出る、と
言う事になりますので…


あ、関係ありませんが個人的には28プーリー最大変速加工&35ベルトは大好きな仕様です(笑
そういえば私のGダッシュもこの組み合わせですが、最大変速後の回転落ちはありませんね(汗

…Gダッシュの場合ですとボスが長いのでDioとは違いますので一概には言えませんが…
参考までに私の仕様ですと38mmボスにプーリーのカベ飛ばし&35ベルト(670mm×17.8mm)です。


いつも通り長くなりましたが参考にして下さいませ(笑
管理人でした〜

記事No 3728
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 回転の落ち込み
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
ねぎのリーダーさん、おはようございます>おそらく現在使用されている加工プーリーの変速幅にベルト長が合っていないかとも推測出来ますね。(ベルトが最大変速幅に対してちょっと短く、最大変速後の「引っ張り」が起きているかもしれません)
プーリー加工のほうは外周切り落としです(今回は内側は加工していません)。
ドリブン側も落とし込みなどの加工はしていません。
ボス長は36.3mmほどに設定しています。これがWRが飛び出さないギリギリの長さだと思います。
まぁあと何mmかWRが飛び出す寸前まで調整してみます
これで回転落ちが軽減されれば幸いですが、、、
>28プーリー最大変速加工&35ベルトは大好きな仕様です(笑
この組み合わせはパクらさせて頂きました。
何せD社のベルトを200km程で切らしたものでベルト切れには敏感になってしまいましたw今はキタコです。
度々の有り難いアドバイス有難うございました。

記事No 3752
タイトル Re:
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
すみません削除です

記事No 3801
タイトル なんとなく
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
解決しました。
MJを5番下げて、NJのクリップを1段下げて、ASを調整し、オイル噴出量を調整し、アクセルワイヤーの取り回しを変更(張り気味だったので)しました。
コレといった原因はパットしませんでしたが解決に向かっています。アドバイスくださった皆様、有難うございました。

記事No 3805
タイトル Re: なんとなく
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
KENNYさん、こんばんはでございます〜


お?症状は解消の方向に向かわれた様で何よりですよ。

しかし根本的な原因は何だったのでしょうね〜
単純にキャブの不具合だった、と言う事ならトラブルや構成ミスでは無いので良かったです。

ではでは。また何かありましたらご質問下さいませ。
管理人でした〜

記事No 3808
タイトル Re: Re: なんとなく
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
管理人さん、おはようございます
根本的な原因は未だにつかめずといったところです
キャブの不具合&アクセルワイヤーの取り回しが原因だったと思ってはおりますが。。。クラッチ系かも?
まだ時たま回転の落ち込みが起きるので原因究明していきたいと思います。
有難うございました。

記事No 3850
タイトル Re: LDIOのベルトの品番
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 pieta
参照先
KENNYさんはじめまして。

たまに出没するpietaと申します。

ベルトについて「23100-GAG-J52」は主にジャイロキャノピーの規制後モデルに使われるものだったと思いますのでサイズ(幅・長さ)が18-672だったと思います。

それで「23100-GAG-751」のサイズは18-667だと思います。

従いまして、生産時の個体差を考慮しても「23100-GAG-J52」は「23100-GAG-751」より若干長いと思います。

参考までにー


記事No 3853
タイトル Re: Re: LDIOのベルトの品番
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
pietaさんはじめまして。レス有難うございます。
要するに5mm長いのが来たということですね。
有難うございました。

記事No 3863
タイトル Re: Re: Re: いつもながら補足ですが(汗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
KENNYさん、こんばんはでございます〜


ふむふむ…ライブZX純正ベルトの品番ですか(汗
コレ、おっしゃる通り、もう全国的に品番変更がなされてるんですよ…
何故にタマのあるライブZXの物をホンダが供給停止にしたのか分かりませんが、おそらくいつもの嫌がら(略

(ちなみにGダッシュのベルトも秒殺でした。発売から4年位しか在庫無かったのでは…)


で、本題です(笑

KENNYさんの購入されたベルト「23100-GAG-J52」は、pietaさんのおっしゃる通りジャイロ系のベルトです。
ライブZXと寸法が近いのでコレが互換品として供給されているのでしょうが…実はコレ、結構違いますよ(断言


当HPの品番表には載せていませんが、純正での平均寸法は

23100-GAG-751=671mm×18.0mm
23100-GAG-J52=674mm×18.2mm

です。

このJ52ベルト、平均的には確実にGAGベルトより長く太いですよ。
ですので完全な同一品、として扱うのはやめた方が良いですね〜


んでpietaさんのご紹介されているデータ、某互換ベルトメーカーの数値かと思われますが。
残念ながらココの数値、実測平均とはかなり差があるんですよ_| ̄|○

そして「J51」と「J52」を同一品として扱っているのも間違いです。
この2種でもかなり寸法差があるので…参考にされている方々はご注意下さいね。
出来れば当サイトの実測平均値を目安として頂きたいです…
(結局こういった微妙な事は…自分の目にかなう物はありませんよ?)


最後に…
ライブZXでも品番変更はもう避けられない物となって来ましたが、より純正に近いベルトをお求めなら
「23100-GET-003」の方がJ52よりはライブZXのGAGに近いです。

コレ、品番表ではあまり良くないと書いているのですが、どうやら2種類あるみたいなんですね。
どっからどう見ても日本製の同一品番刻印がある物が存在します。

ひょっとして日本製にスイッチされたのかもしれませんが、私の手元にあるブツだと、
品番表では「669mm×17.8mm」ですが、これは「670mm×18.0mm」あります。

GETベルトの平均幅はどうやっても18mmに達しなかったのですが、ひょんな事から入手した
日本製?だと、幅は明らかに18mmありますので…


ではでは。長い捕捉となりましたが、参考にして下さいませ。
管理人でした〜

記事No 3867
タイトル Re: Re: Re: Re: いつもながら補足ですが(汗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:03:48
投稿者 KENNY
参照先
ねぎのリーダーさん毎度の補足有難うございます。>23100-GAG-751=671mm×18.0mm
>23100-GAG-J52=674mm×18.2mm
この二本の違いがよく解りました。
これをふまえてイロイロなセッティングに頭を悩ませたいと思います。
有難うございました。

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