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記事No 371
タイトル フォークオイルなんですが
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 プラティー
参照先
ねぎのリーダーさん、皆さん、こんにちわ
自作ビックキャブ弐号機(笑 製作中のプラティーでございます。

早速でございますが現在装着中のフロントフォークがオイル漏れしているようで
予備と交換ついでに硬くしてしまおうとおもっとリます。

以前の質問にフロントフォークを硬くしたいとゆう質問があり、
フォークオイルの番手を上げるだけでは乗りづらくなるとゆう内容でしが
乗りづらくなるのは別にしてノーマル番手から硬い番手にした場合
結構硬くなるものでしょうか?

カヤバ20番ワッシャー1.5mm追加と思ってますが硬すぎますかね?
フォークオイル交換したことないので想像が全然つきませんです。

装着中、予備ともに金サスです、よろしくお願いします。


記事No 372
タイトル Re: 自作びっきゃぶ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 山田貞夫
参照先
プラティー様こんにちは。
どうしても人の質問が気になる山田と申します。

以前から度々目に致します自作のビッグキャブとはいかなる作品なのでしょうか。
差し支えなければお教え願いたいのですが。

僕もフォークオイル買えたよ!いや、換えました。
#10から#15に。
するとどうでしょう!!



違いがよくわかりませんでした。

記事No 374
タイトル Re: Re: こんな感じだす
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 プラティー
参照先
山田さん、こんばんわ

10番から15番でわからないですか、うーん どーしよ
やはり20番か?

単純にベンチュリー部拡大です、インシュレーター流用、インマニもちょっと加工です。
今回はスキルもアップして壱号機より良さそう(笑
俺は自分で削ったんだぞーとゆう自己満足ですな(笑

ただ単にビックキャブは買えないからやってるだけです(笑



記事No 377
タイトル Re: こんな感じだす
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 山田貞夫
参照先
プラティー様こんばんは。
貴重な3CPプーリーをグダグダにしてしまい
やや禁鳥しつつある山田と申します。

>10番から15番でわからないですか、うーん どーしよ

待って待って、ワシがわからないだけで常人だと解るかも知れませんのよ。

金フォークとアクシス90は減衰構造違うかもしれませぬし、
ウエブマスターのご助言を待ちましょう。

大体あんなチョット(一本50数cc)しか使わないのに1L缶しかないってのは許せない。
あー、でも太っ腹のプラ氏でしたら#10と#20を購入して混ぜて使うってのもアリですね〜。ウンウン
プリロードかけてオイルも硬くすればバンプ&リバウンド共々硬くなってフロントピョンピョンマシンに
なりそう。

前カゴに積んだタマゴが割れてしまいます。

ワタシもきゃぶれた加工しようかなー?
ベンチュリって何処ですか?カッタウエイが上下するところですか?
幅広げすぎたらダメですよね?横から空気吸うし。
うーん、これもやってみようかなぁ。

なにやらVM18はワタクシの手に負えそうもないですし・・・


記事No 380
タイトル Re: Re: こんな感じだす
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 プラティー
参照先
山田さん、こんにちわ

>貴重な3CPプーリーをグダグダにしてしまいやや禁鳥しつつある山田と申します。
加工失敗ですか?私も3回ほどチャレンジして装着したのは一個もない(笑
あちらのドリブン加工はベルトの落とし込みを増やす加工ですかね?
だとしたら私もやろうとしたんですけどDioは削れる所がなかった(笑

フォークオイルは待ちますかね、ねぎのリーダーさんを。

>あー、でも太っ腹のプラ氏でしたら#10と#20を購入して混ぜて使うってのもアリですね〜。ウンウン
あたしゃ太っ腹だけど無い袖はふれねーよぅ(笑
未だにイリジウムレーシング迷ってますからなー
同じぐらいの値段でスプリングスライダーってのがセッティングでれば中々良いようなので
そっち買おうかなと、山田さんがヘッド加工されたところでも自作してますよね。

>ベンチュリって何処ですか?カッタウエイが上下するところですか?
>幅広げすぎたらダメですよね?横から空気吸うし。
そうでございますベンチューリーは空気が通ってる真中のとこですね、そこを口径アップです。
出っ張り削除とかツルツルにしたりとか気の向くままに(笑
横幅は削りすぎるとヤバイかもしれないですけどフラットバルブ入れる勢いで削ってます。
丸くしょうと思うと、どうしてもギリギリになってしまうと思います。

ですのでベンチュリー部を四角にしようかと思ったんですけどそんなキャブないですよね?
スーパーDioなんかは四角とゆうか楕円ですけどビックキャブとかは見ないですよね
とゆう事は遅いか、もしくは速くてもセッティング出ずらいと思って今回はやめました。
安くキャブ買えれば参号機としてチャレンジします(笑
ちなみに壱号機は振動が増えたなーぐらいでした(笑

話変わりますが会社員さんは結構Dioでもコアな方なんですよ。
でんぎょーさんもそうでしたが、えっあの会社員さんてな感じです、
ねぎのリーダーさんも有名人ですな。

ねぎのリーダーさんも、おっしゃってましたけどプーリー加工も
実物は見た事ないですが大胆な加工されているようです。
某オクでもたまに出てます、某巨大サイトでもインプレいくつかありますよ。

本題とはかけ離れての長話失礼しました。


記事No 385
タイトル Re: Re: Re: フォークオイルです
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
プラティーさん、山田さんこんにちはです。

>プラティーさん

フォークオイル交換ですか〜。今の仕様で柔らかいと思われるのでしたら、オイル番手UPか
スプリングにイニシャルをかけても良さそうですね。

しかし、ノーマル状態がヘタっているのであれば、新品のオイルを入れ替えただけでもかなり
フォークの動きは違いますよ。
…一般的には強化が基本の様ですが、「ノーマルの新品状態」を覚えている人はそうそういないと
思いますし、結構ダマされて乗りにくいフォークになってしまう状況もありえますよ…


それはとりあえず置いときまして(笑)、ライブ金フォークですと結構「沈みやすく伸びにくい」
特性になっています。
ですので、フォークオイルを硬くした場合、「結構沈むが、フルボトム時近辺では渋い」といった
感じになってしまいます。

フォークの動きとしては理想的なのですが、街乗りですと動きの渋い物は疲れると重いますね。
私なら、沈み側の柔らかさをワッシャー1mm位追加で改善し、オイルは10番を規定量で行きます。
ワッシャーも、2mmも追加するとオイルのダンパー効果が完全に負けてしまいますし。
(油面調整もアリですが)

沈み側と伸び側のバランスは大事です。コレを崩すとフォークが「ただの棒になってしまいますし(笑

後オイルの種類なんですが、同じ10番でも

SHOWA→ヤマハ純正→カヤバ

といった感じで固めの方向性になります。
カヤバの10番で、SHOWAの15番より少し柔らかいかな?といった感じですね。
…私はホワイトパワーですが(笑
値段に見合った性能ですね。ちなみにSHOWAよりちょい硬、といった感じです。

最後に、ノーマルフォークですとヤマハ&カヤバの15番は硬すぎると思いますよ。
全体的にかなり沈みにくくなるので、キビキビ感が無くなっちゃいますね。

余計混乱されたかもしれませんが…参考にして下さい(汗


>山田さん

アクシス90のフォークは、ノーマルだと「2人乗りで沈みきらない」事しか考えていませんので、
オイルを硬くしてもスプリングの反発力の方が数段強く、ほとんど意味が無いんですよ(汗

「オイルダンパー」としての動きをさせるには、スプリングの強さに見合ったキャスター角を
設定するのが一番手っ取り速いですね。
フォーク角度を起こせば、硬いスプリングでも使い切れる感じになります。

もしくはスプリングを2巻程カットし、オイルを硬くするのも良いですね。
しかし、アクシス90フォークのオリフィスは、「フルボトムしてもすぐ伸びてくる」特性
ですので、根本的な解決にはなりませんが…

ちなみに私は、カヤバの15番を規定量入れています。(+13mm突き出し)
これでも伸び側の減衰力は足りませんね(泣

…このあたりの事を紹介する更新予定があった様な気もしますが…写真&データが吹っ飛んだ為
「こういうのもあったな」位のスタンスで気長にお待ち下さい(泣

最後にキャブですが、TZMのキャブがガンマ50に採用されていた物と同じVM18でしたら、JOGには
ボルトオン装着が可能ですよ。
確か同じだった記憶があります。
…返信見落としてました(汗


P・S
最近、ご高名な方が当HPにいらっしゃって下さって嬉しいですね。
ひょっとしてプラティーさんのおっしゃるように、結構知られてるんでしょうか???
謎が大きいですね(笑

実は私のHNも、昔の知り合いが気づいてくれないかな、と思ってたりするんですよ。
いつの話だかは内緒です(笑

…いつもながらの長文失礼しました。

記事No 386
タイトル Re: Re: Re: Re: そうだすかー
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 プラティー
参照先
ねぎのリーダーさん、山田さん、こんにちわ

なるほど、危ない危ない、聞いて良かった棒サスになるとこだった?(笑
山田さんのは二人乗りできるんですものね、金サスと初期目的自体が違うんですね。
しかし、どーするかなー カヤバ10番1.0mmでいくかなー
こればっかは、やらないとわかんいですからね、試してみます。

ありがとうございました。

>山田さん
キャブ弐号機ほぼ完成しましたが頭で描いていた物とかけ離れました(笑
付けたいのと付けたくないの半々です(笑 セッティングは出づらいだろうなー(泣
流用かビックキャブ付けた方がよさそうです、俺がスキルアップしてないだけか?



記事No 387
タイトル 余談
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 山田貞夫
参照先
ねぎのリーダーさん、プラツィさん、こんにちわ

いらんこと書いちゃいかんと思いつつ書いちゃうんだな〜。
巨大掲示板の方でアーシングについてねぎ氏と意見が食い違って
顔面蒼白な山田と申します。

でも、やはりオイル番手であまり変化が感じられなかったのは正解だったんだ(^^)/
やっぱ俺ってスゲーじゃん?
でもすごいならバンプ側が勝ってるって事に気がつけよ、ってカンジです。

早速バネ切ります。でも巻き数減らすとバネレートは上がってしまう・・
悩ましいなぁ。

キャスター起こすのはちょっとキツイです〜。旦那衆は旋回性大好きですが、
ワタクシは転倒してしまいます。
やるならフレームの首の角度を変えて加工、他車との差別化を計りたいな。

金フォーク良いんですね〜>プラ氏
メチャ良さそう。低バネレート&高減衰は非常に好みです。車なら。
スティックしてるワタクシのジョグ90のフォークと交換しましょう!是非!

キャブもやるよ。流用かビッキャブはとりあえず買わなくてはいかんですし。
モチロン付けたくないような状態になっちゃったら一個買ってください。>プ

うーん・・3CPプーリーはとりあえず付けたく無くなったがや(笑)

大掲示板のインプレ見て「おー、すげぇー(@_@)」でした、会社員さんの事ね。

自分、あそことこちらくらいしかスクーター関連は見ないし、デオ系なので見てなかった。
新規に買って、加工お願いしようかしら・・


記事No 389
タイトル Re: Re: Re: Re: フォークオイルです
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 会社員
参照先
こんばんはぁ、変態プーリーでコアなファンを持つ?会社員です^^;

>サス
銀サスをOH(全シール&オイル交換)した際の話ですが
5円玉を1枚追加してみました。
これ、りゅう@千葉市さんのHPで紹介されてる手法です。

結果は・・・「私の場合、ノーマルの沈み具合が自然で良いや」でした^^;
会社の後輩からタダで貰った数年前のRSタイチの#10オイルが原因かも知れませんが(爆)
まぁ、この辺は個人の好み&乗り方もあるでしょうし・・・(オイルはどうした?)
私の場合、通勤路の舗装状態がかなり悪い(先日もアプ2のリアがご臨終)なんで
やわらかい方が良かったりします。

>DIOプーリーの出だし加工
可能ですよ。以前は私もTake−CさんのHPにて依頼を受けておりました。

Take−CさんのHP→メインコンテンツにZX・ライブ両方の加工写真
を掲載していただいてます。

出だし側の拡大写真は、でんぎょ〜さんのHP→実験室に紹介していただいてます。
よければご覧になって下さい。
何かの参考になる・・・かな?^^

切削量はZXなら0.7mm、ライブは1.0mm程度ならOKです。
ZXの場合、これ以上削ってもランププレートがプーリーに接触
WRは中で遊んでます^^;
ライブは1mm以上は未確認ですから、一度挑戦されては?

>このHP・・・
実は、でんぎょ〜さんが掲示板で話題にされて以来、
質問掲示板が・設置される寸前あたりから、ロムってました^^;

記事No 399
タイトル Re: フォークオイルと余談
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 プラティー
参照先
山田さん、会社員さん、こんにちわ

>山田さん
>金フォーク良いんですね〜>プラ氏
最近見てないですけど少し前は少々価格下落してましたけどね、最近はどうなんしょう?
付くかもわからないjog90サスはいりません(笑 

>キャブもやるよ。流用かビッキャブはとりあえず買わなくてはいかんですし。
>モチロン付けたくないような状態になっちゃったら一個買ってください。>プ
買うのはかまいませんけどイリジウム買うか迷ってるぐらいの財政ですからね
山田さんが満足のいく金額は出せませんよ(笑 

>自分、あそことこちらくらいしかスクーター関連は見ないし、デオ系なので見てなかった。
私はZZ以外の(ZZのHP自体がひっかからないだけ)気にいったHPはお気に入りに入れてます。
スクーターで最初に入れたのはjog系でした(笑 
加工方法とか載ってるのjog系の方が多いように思います、応用できないかと見てます。

キャブ弐号機付けました、よくわかりません(笑 ややトルクが増えたかも?こんな感じ
よって個人的にはお勧めしません、奇抜な事するなら良いかも
たとえばディンプル加工とか螺旋状に溝掘るとかなんか面白そうだからやってちょーだい(笑
削った量は壱号機の倍ぐらい削ってるはずなんだけどなー
どうせなら全然走らないぐらいならやる気もでますけど、もうやらないですたぶん。

>会社員さん
会社員さんから回答いただけるとは思っていませんでした、感謝感謝

>5円玉を1枚追加してみました。
>これ、りゅう@千葉市さんのHPで紹介されてる手法です。
りゅう@千葉市さんのHPもチェックしてます。
5円玉やりましたか、青カビが生えそうで(笑い 考えてましたがやってみようかな
うーんオイルは聞けば聞く程悩みますねー やはり好みになるからなー 

>DIOプーリーの出だし加工
実は前に加工お願いしようかどうしようか迷ってたんですよね
ライブのプーリー持ってないし、縦型には無理ですとか言われたらどうしようとか
考えているうちに終了(笑 いちを自分でも3回チャレンジしたんですけどね・・・

>質問掲示板が・設置される寸前あたりから、ロムってました^^;
うっヤバイ、お恥ずかしいです

記事No 408
タイトル Re: Re: フォークオイルと余談2(笑
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
皆様こんばんはです。

>山田さん
フォーク、OIL交換では体感しにくいのは良く分かりますよ(笑
強すぎるスプリングを何とかしないとどうにもなりませんです。
スプリングカット&カット分の厚みにスペーサーでも良いと思います。

…アクシス90のスプリングって等ピッチなんで、線間密着部分がどこなのか分かりませんが(笑

>会社員さん
ありゃりゃ…でんぎょ〜さんのHPで当HPが話題になっていたんですか?
質問掲示板設置前…という事はかなり前ですね。
…照れますね(汗

あ、プーリーの写真は頭にインプットさせて頂きました(笑

>プラティーさん
プーリー加工、是非チャレンジして下さい(汗
非常に期待しておりますです。

フォークは5円玉で丁度良いかもしれませんね。
へたった古いスプリングだと、平気で2mm程短くなっていたりしますし(笑

記事No 416
タイトル Re: Re: 今なら蛾の鱗粉攻撃
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 13:58:39
投稿者 プラティー
参照先
山田さん、ねぎのリーダーさん、こんにちわ

>山田さん
キャブ弐号機の特性がわかってきました、ズバリ最高速5キロ落ちるです(笑
しかも中間加速悪し、エンジン音、体感は変わりませんがメーター進むのが遅いです。

セティング出す気力はございませんので早急に戻します(泣
わざとザラザラ加工が失敗だったか?ふー まいった

>ねぎのリーダーさん
>ホンダでも、マフラー排気口近くに、5mm位の穴を開けると速くなったりする事がありますよ>プラティーさん
テールエンド短くとかも、たまに聞きますけど意外と変わるんですねマフラー加工

それから、あのような時は傍観します、失礼しました

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