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記事No 447
タイトル ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 MR.XYG
参照先
立て続けにすみません
今回はミクニ24φフラットキャブについてです。

@インテークですがKN企画の 商品番号2004 でOKですか?
 キャブのインテーク側は31mmでした。

Aスロットル&ケーブルはZ純正を使用するんですか?
 スロットル&ケーブルはキャブと一緒に付いていましたが、ケーブルが短そうです。(90cmぐらい)

BMJ&SJはミクニ専用を購入すればよろしいですか?
 KOSO等みたいに汎用性がないのかな?(純正品の方がネジ穴が大きいでした)

CMJ&SJは何番からスタートですか?
 今はMJ#105・SJは小さくて見えませんでした。(フロートに57の文字)

D本体ですがニップルが2ヶ所しかありません。
 下側(フロート室)に1ヶ所(小さい)と吸気口側から見て左側に1ヶ所(大きい)。(これはガソリンかな?)

1番心配なのがDです。4st用だとしたら使えるんですか?
もしや誤爆ですかね。


記事No 450
タイトル Re: ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 ひでおやじ
参照先
こんばんわ。XYGさん←またまたチェック・・・。
ひでおやじです。
人に教えれる立場ではないんですが、元JOG乗りの友人から仕入れた情報と
足りない脳みそで、できる限りお答えしたいと思います。>大丈夫かよ・・・。

@インテークですがKN企画の 商品番号2004 でOKですか?
 キャブのインテーク側は31mmでした。
 
エンジン側のマニホールドの形状が同じであれば
31mm用と書いてあるので大丈夫でしょう。>本当かよっ!

Aスロットル&ケーブルはZ純正を使用するんですか?
 スロットル&ケーブルはキャブと一緒に付いていましたが、ケーブルが短そうです。(90cmぐらい)

キャブKIT装備のハイスロを使ってたから、わからないと言われてしまいましたtt
リーダー。お答えをお願いします。すいません。

BMJ&SJはミクニ専用を購入すればよろしいですか?
 KOSO等みたいに汎用性がないのかな?(純正品の方がネジ穴が大きいでした)

SJ&MJは、SJが僕の18パイと同じ、ミクニ大。
MJが、ミクニ六角大というものになります。
純正は、多分使えないと思います。(丸形だし・・・。)
番手さえうまく合えば、SET物の購入を{強く}お勧めします。
誰かさんみたいに5000円も使うのは・・・。やめましょう・・・。

CMJ&SJは何番からスタートですか?
 今はMJ#105・SJは小さくて見えませんでした。(フロートに57の文字)

KITACOのKIT物だと、MJ175 SJ17.5が標準です。多分、だいぶマージンがあると思いますが・・・。

D本体ですがニップルが2ヶ所しかありません。
 下側(フロート室)に1ヶ所(小さい)と吸気口側から見て左側に1ヶ所(大きい)。(これはガソリンかな?)

多分ガソリン供給用の穴と、排出用の穴だと思います。

こうやって答えてみると、かなり自分のレベルが小さく感じられました。
リーダーってやっぱりすごいですね・・・。

ふと思ったんですが、フラットとフルフラットって、どうちがうんだろう・・・・。
間違ってたら、さらしてください。自分のためにならないんで・・・。

のーたりんおやじでした。長文ごめんなさいtt

記事No 452
タイトル Re: Re: ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 MR.XYG
参照先
ひでおやじさん こんばんは
 
>エンジン側のマニホールドの形状が同じであれば31mm用と書いてあるので大丈夫でしょう。>本当かよっ!

ヤマハ用と書いてありましたが車種は書いていませんでした。
「注意 排ガス規制車取り付けできません。排ガス規制前でもJOGZU(YV50 )は取り付け不可 」
上記が書いてありました。なので、JOGはOKかと?(購入時に聞いてみます)

>SJ&MJは、SJが僕の18パイと同じ、ミクニ大。
>MJが、ミクニ六角大というものになります。
>純正は、多分使えないと思います。(丸形だし・・・。)
>番手さえうまく合えば、SET物の購入を{強く}お勧めします。
>誰かさんみたいに5000円も使うのは・・・。やめましょう・・・。

了解です。SET物って売っているんですか?(キタコ等であるのかな?)
ナップス等ショップに行った時に探したのですが見当たりませんでした。
ケイヒン・KOSO系はあるんですがねー。 見落としたかな?

>KITACOのKIT物だと、MJ175 SJ17.5が標準です。多分、だいぶマージンがあると思いますが・・・。

上記はミクニフラット24φのKIT物のですか?(JOG用)
チャンバーとか色々いじってありますのでもう少し上ぐらいからスタートかな?

>多分ガソリン供給用の穴と、排出用の穴だと思います。

39です。 あと2ヶ所見つけちゃいました。
ニップルではないのですが、ただの棒みたいですが小さい穴が開いていました。
吸気側から見て左右ともにあります。ニップルと同じ色(銅・カッパー)です。
これはなんでしょうか?

>こうやって答えてみると、かなり自分のレベルが小さく感じられました。
>間違ってたら、さらしてください。自分のためにならないんで・・・。
>のーたりんおやじでした。長文ごめんなさいtt

とんでもないです 大変助かります。
後はリーダー氏の出番ですかね?


記事No 455
タイトル Re: ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
MR.XYGさん、こんばんは。

お、ついにキャブ装着ですか〜。楽しみですね。
ではひでおやじさんの補足ですが、お答えを。


>@インテークですがKN企画の 商品番号2004 でOKですか?
>キャブのインテーク側は31mmでした。

これは2004番の物でOKのはずですね。
PE24が入っている写真もありますし。
(PE24とフラット24はインテーク径が共通です)

しかしPWK28に対応というのが解せませんね…ゴムが柔らかいんでしょうか?(笑


>Aスロットル&ケーブルはZ純正を使用するんですか?
>スロットル&ケーブルはキャブと一緒に付いていましたが、ケーブルが短そうです。(90cmぐらい)

これは純正品では使えなかったハズです。
そして90cmのワイヤーケーブルは、基本的にアルミフレーム用の取り回しの物になりますんで。
JOGの車体ですと、股下をくぐらせるのが定番ですね(笑
…ノーマルの流用は難しいかもしれませんね。
(どこかのメーカーさんが出して無いでしょうかね…)


>BMJ&SJはミクニ専用を購入すればよろしいですか?
>KOSO等みたいに汎用性がないのかな?(純正品の方がネジ穴が大きいでした)

これはひでおやじさんのおっしゃるとおり、「ミクニ6角大」の物を使用します。
他のキャブとのMJの互換性はありません。
(TM26等、フラットバルブならOKのはずですが)


>CMJ&SJは何番からスタートですか?
>今はMJ#105・SJは小さくて見えませんでした。(フロートに57の文字)

それは小さいですね。
キタコが昔発売していたKIT物でも、直キャブでMJ175番で売られていました。

しかし…50cc&チャンバー付きだとそれでも小さすぎますね。
私の経験上、約200番〜230番あたりからのスタートになります。

SJは17.5番前後が定番ですね。
VM18パイもそうですが、何故かこの位が回転の繋がりが良かったですよ。

MJセットについては…分かりません(汗
TM24&26フラットを純正で装着している車両のMJセットを買うのが手っ取り早いですが(笑


>D本体ですがニップルが2ヶ所しかありません。
> 下側(フロート室)に1ヶ所(小さい)と吸気口側から見て左側に1ヶ所(大きい)。(これはガソリンかな?)

これは大きい方がガソリンの入り口ですね。
フロート室の物はドレンボルトです。

フラット24パイでもマニ側にニップルが付いている物もあるんですが…どうやら無いみたいですね。
これはKN企画さんのマニで負圧&オイルラインを確保すればOKですね。
(ロスになる負圧式燃料ポンプを殺して、手動コック装着という手もあります)
キャブ自体には特に変わった所は無いので、気にされなくてもOKですよ。

ちなみにキャブ横の小さい穴は、フロート室のエア抜き穴ですよ。
ここからガソリンが漏れる事もありますので、ここにはキャッチタンクへの通路を取り付ける
事をおすすめしますよ。


こんな感じですが…問題はアクセルワイヤーですね。
こればかりは現物合わせで確かめて見るほかありませんね(汗


P・S
>ひでおやじさん
「フラット」と「フルフラット」の違いは…難しいですね(笑
一般的に、「フラット=フルフラット」では無いでしょうか?
スロットルバルブを上から見て長方形の形をした物です。

PWK、TMR等ですと「半月フラット」といいまして、吸気側はフラット、マニ側は半月(半円)形、
といった形です。
大別するとこの2種類では無いでしょうか?
…私が知る限り、でですが(笑

記事No 456
タイトル Re: Re: ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 プラティー
参照先
MR.XYGさん、こんにちわ

キタコのカタログですと全ネジ形、丸型などはMJセット載っていますけど
「六角/大」のMJセットはなさそうです。
ちなみにMJセットはデイトナよりキタコ、ポッシュの方が精度が良いと噂も(笑


>P・S
>>ひでおやじさん
>「フラット」と「フルフラット」の違いは…難しいですね(笑
>一般的に、「フラット=フルフラット」では無いでしょうか?
私も以前どーちがうんだ?と思って又キタコのカタログですが(笑 書いてありました

「ミクニフラットキャブレター本来の性能を発揮させる混合給油専用レーシング仕様です」
だそうです(笑 キャブレター固体の写真もフルフラットとゆう物はなく
キット物の混合か分離可能かの違いぐらいっぽいですね。

ねぎのリーダーさんのおっしゃるとおり「フラット=フルフラット」のようです。

記事No 457
タイトル Re: Re: Re: ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 ひでおやじ
参照先
みなさんこんばんわ。ひでおやじです。
非常に勉強になりました。
メーカーの、呼び方が違うだけなんですね・・・。
フラット=分離ニップル付 フルフラット=混合専用
これでいいですねtt。
ありがとうございました。


記事No 461
タイトル Re: Re:難しいですね〜
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
プラティーさん、おはようございます。

縦DioとBigキャブ…永遠のテーマですね〜。

PWK28パイ装着の場合、リードバルブを交換しないタイプのマニホールドを使えば、1次圧縮比は
落ちません。
しかし、キャブ装着のみですと、キャブ本体の性能が良いのでレスポンスは上がりますが
実質のトルクアップはそれほど望めないんですよ。

そこでBigリードバルブの出番…となるワケですが、縦Dioのクランクケース形状ではどうしても
大きいリードブロックが入る隙間が無いので、プラティーさんのおっしゃるとおり1次圧縮を
犠牲にしなければなりませんね…

私見では、落ちた1次圧縮比=トルクを稼ぐために高性能キャブ装着、というのも間違いでは
無いと思います。
しかし、エンジンがある程度回り始めてからのトルクは、絶対的な混合気吸入量が多いため
そこそこ稼げますが、0発進時やアクセルを再度開けた時等「1発のトルク感」は補いきれませんね。

私は基本的に、1次圧縮比が低くなると、どんな大きいキャブ&リードバルブを使っても効果半減
だと思っているんです。

例えばですが、G´が異常に下のトルクがあるのは、燃料ポンプへの負圧通路が無い為ではないか?
と思っていたりします。
(ポートや駆動系もありますが)
実際、同じ構成の縦Dioエンジンでも、燃料ポンプへの通路を殺してやるだけでかなりのトルクアップに
繋がりますしね。(=1次圧縮比がG´と同じ…位のハズ)


長くなりましたが、1次圧縮比は最低でもノーマルと同じ位には保っていないと、他のチューンの
効果は現れにくいと思いますよ。
…完全に回転上昇型のエンジンを作るのであれば、吸気流速だけを考えれば良いのかも知れませんけどね(笑

記事No 463
タイトル Re: Re: Re: Re: ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 MR.XYG
参照先
皆様 おはようございます 良き返答感謝です。
昨日は疲れて早く寝てしまいました。

インテークはKN企画でいきます。ニップルはわかりました。
スロットルケーブルは実際に測ってから購入します。股下仕様が出来る長さでしたらこっちにします。
いかにも キャブ変えてるよ!! が好きなんで・・・

残るはMJ&SJですが、

>TM24&26フラットを純正で装着している車両のMJセットを買うのが手っ取り早いですが

上記はどの車両が当てはまりますか?
ショップでMJを見ればわかると思いますが、違うものを買ったら出費が痛いもので。

MJの件、返答お願いします。

記事No 465
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
MR.XYGさん、おはようございます。

MJなのですが、「ミクニ6角大」はミクニVM20〜26パイにもOKの様ですね。
これで結構流用可能かもしれません。

採用車種ですが、キタコのカタログによりますと

YAMAHA

RZ125(13W.33X).DT125R(87&88).TZR125.TDR250.SDR200.RZ250/350/R/RR.TZR250(87〜89)
TZR250後方排気.DT200R/WR.SR400/500(〜91).RZV500.YZ80/125/250.R1-Z.VTZR250.TZ250

SUZUKI

RG50E.GN50.RG125Γ/250Γ(1〜4)/400Γ/500Γ.RM80/125/250.TV125/250ウルフ(J.K)
RGΓ125/250(J.K.L.M).TS200RK.RH250.SX200R.TS125R

KAWASAKI

KX60.KX80(86&87).KX125(87).KX250(87)

といった感じの様です。
結構ありますね。

単気筒車用のセットなら色々なサイズがあるかもしれませんね。
ちなみに単品だとMJ1個の価格は500円となっています。

…余談ですが、昔私もフラット24のセッティングをした時に、大量にMJを購入しましたよ(泣
同じキャブを付けている友達と共同購入で、セッティングしつつ毎日MJを南○部品に買いに
行っていました(笑

1回に5個ずつ位買って、ほとんどMJ買い占め状態になってしまいましたが(爆

いくら遣ったかは思い出したくありませんね…(笑

記事No 466
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: ミクニのキャブ
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 MR.XYG
参照先
ねぎのリーダーさん サイドおはようございます

マッハレスですね。
車種検索ありがとうございます。

>…余談ですが、昔私もフラット24のセッティングをした時に、大量にMJを購入しましたよ(泣
>同じキャブを付けている友達と共同購入で、セッティングしつつ毎日MJを南○部品に買いに
>行っていました(笑
>
>1回に5個ずつ位買って、ほとんどMJ買い占め状態になってしまいましたが(爆

今回は私の番ですか・・・
お財布にやさしいキャブにすれば良かったと今から後悔しそうですが、がんばってみます。

今回はありがとうございました。



記事No 467
タイトル Re: やはり難しいですよね〜
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:21:14
投稿者 プラティー
参照先
ねぎのリーダーさん、こんにちわ

ふむふむ、大体私の考えは間違ってなさそうかな(笑
PWK28、ビックリード、インマニはまだ今より裕福な頃、悩んだブツなんですよねー
たぶん買わなくて良かったな(笑

ここがいじれると幅が広がるんだけどなー やはり永遠のテーマですな。

今回も色々ありがとうございました。

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