おはようございます。以前アドバイスなど頂きお世話になったリモコンJOG乗りの慎です。
今回も宜しくお願いします。

JOGの空冷シリンダーのフィンに鉄板とニップルを自分で溶接してウォータージャケットを作り水冷化を計ろうかと構想中なのですが、シリンダーのみ水冷でヘッドは自然空冷のままとなると通常の水冷ヘッドや全水冷シリンダーを用いて水冷化する場合と比べて熱の問題などが気になるのでご意見を聞かせて下さい。（構造はBSCの水冷シリンダーとほぼ同じになる予定です。）

WJのHPを見ていたらシリンダーのみ水冷の３WF？があったので方式としては有りかと思ったのですがあまり見ない方式なのでどうなんでしょうか？

慎さん、はじめまして。

私の意見ではシリンダーのみ水冷は水冷ヘッドや全水冷シリンダーと比較すると若干効率が落ちると思われます。それはエンジンのもっとも熱を持つ、点火する時の状況を考えると理解しやすいと思いますが、ピストンは上死点付近にいる状況で点火するので実際にかなりの熱を持つのはシリンダーヘッドとピストントップになるのです。

従って、発熱するヘッドを冷却することを考えた場合に水冷ヘッドと全水冷はかなり有効なのですが、シリンダーのみ水冷化するヘッドがシリンダーに触れている部分から冷却するので、意味が無い訳ではなくて、効率が落ちると言うわけです。

ちなみにWJのHPにあるのは確かマロッシの全水冷キットで、写真だとヘッドが写っていないのでシリンダーだけの水冷に見えた物だと思います。

参考までにー

はじめまして、もっちーと申します。
いやーナイスな考えですね。私も若かりし頃似たような事考えました。
当然当時溶接などと言う高等技術は無かったので、フィンの間に銅管を巻きつけ水を通すと言う物でした。
これなら水冷+ＦＡＮでの冷却でよく冷えるだろうと(水冷のメリットであるＦＡＮレスはまったく考えていませんでした）。
作業がかなり進みヘッドを取り付けようとしたら、「あれ？ナット締められない」。
そうです、ヘッドのフィンの間をつづら折にしたため塞いでしまったのでした。
なもんでシリンダーのみでやってみましたが、暖かい水が出てきたまでは確認しましたが、よく考えたら余り意味なさそうだな＆先のトラブルでやる気が無くなたので辞めてしまいました。
ですので実体験でのアドバイスは出来ません。長文のくせに結果なし．．．。
理論的にはpietaさんのおっしゃるとおりだと思いますよ。
私みたいにＦＡＮと併用だったら大丈夫だと思いますが、メリット無いですよね。

pietaさんこんばんは。ご意見ありがとうございます。

私の想像でも冷却能力は劣るのではないか？というのが頭にあったのですが、やはり水冷ヘッドや全水冷に比べると効率が低そうですよね・・・
かなり悩みますが強制空冷よりは確実に効率は上がるはずなので試しに制作してみようかと思います。
あまりにも水温が下がらないようでしたらラジエターの大型化などで対処することにします。

慎さん、お久しぶりでございます〜


おっと今回は前回に引き続きお水のご質問ですね(笑
ふむふむ、シリンダーのみの水冷化ですか…

これ、個人的にはpietaさんのおっしゃる通り、シリンダーのみの水冷ではおそらくシステムを
大掛かりにする程の効果は無いかと思いますよ。

もちろん最大に熱を持つのはヘッド部分ですので、水冷ヘッドと別にシリンダー側から冷やしても
ヘッドもある程度は冷やされるはずですが…
多分強制空冷の方が効果があるかと(汗
(大昔のモトチャンプでそういった仕様のレース用マシンを見た記憶もありますが…)

もっちーさんのアイデアの様にファンも併用すれば…おそらくシリンダーのみ水冷でも
イケそうな予感もしますが、実際は「空冷」出来る表面積がパイプの取り回し等で減少してしまい
水冷&空冷お互いの最大限の効果は発揮しないでしょうね。

あ、水冷ヘッドのみでも十分に冷却出来るというのは一般論ですが、出来れば本来は
シリンダーも冷やしてやった方がはるかに良いのは間違い無いんですよね…
しかし無茶苦茶なハイチューンで無い限り、十分間に合うというのが私の見解でもありますよ。


と、話が飛びましたが…ここで一つ希望を打ち砕くお話を(爆

パイプ等をシリンダーに巻きつけて冷却水路を作成する場合ですと、シリンダー外側に
水を通すのと比べて放熱効率が落ちるだけで何も問題はないかと思います。

が、シリンダーフィンを切り飛ばし、その周りにウォータージャケットを溶接する場合ですと、
溶接時の熱で確実にシリンダーボアが歪むかと。

一般的なウォータージャケットを溶接、といった水冷シリンダー作成だと、冷却通路の作成後に
改めてボーリング&ポート修正を行うのが常道ですので…
基本的にシリンダーを作り直す程の手間になる、と言う事だと思って頂きたいです。

自家製溶接ですとおそらくシリンダーは歪みまくり、冷却通路は確保出来てもシリンダーの
精度のせいでトラブルが多発する可能性が非常に高いと推測出来ますので…
個人的にはあまりお奨め出来ませんね。


と、結局何のアドバイスにもなってませんが、参考にして下さいませ(汗
管理人でした〜

こんにちは。慎です。

もっちーさん、リーダーさんご意見ありがとうございます。
どうやら想像以上に効率が悪いようですね〜（汗
ここは素直に水冷ヘッドで水冷化することにします。
これからは気温も下がるので熱はあまり問題ないと思うので来年の夏までに水冷化するという計画で気長にいこうと思います。


え〜水冷とは別の話なのですが、最近ハイギヤを組んでからプーリー回りの変速が最大まで行かなくなってしましました。減速比１１．９→８．３に変更
変速具合で言うと今まではプーリー全体を使うことが出来ていましたが今は端から１�pぐらいマジックが残ってしまいます。変速回転数はハイギヤ未装着の時とほとんど変わりありません。
走りの方は最高速が１５キロほど伸びて加速がほんの少し下がった感じになりました。
これはギヤ比が現在のエンジンの仕様に対してハイギヤ過ぎるという事なのでしょうか？

慎さん、こんばんはでございまっす〜


と、水冷の件は参考になった様で幸いですよ〜
やはり水冷ヘッド、もしくは全水冷のKITが無難で良いかと思いますです。
…安全性を高める水冷なのに、水冷システムが原因でトラブルが出たのではこれまた
ツラいですしね(汗

で、ハイギヤの件ですが。
これは…そうですね、おっしゃる通りかなりのハイギヤードなので、プーリーの変速を
最大値まで持っていけない位にファイナルからの減速率、といいますか抵抗が大きくなったのかと。

当然最大変速しないプーリー+ハイギヤの方が速度は出ますが、その変速を最大まで持って行くとなると
かなりの距離もしくは遠心力(=回転数)という名のパワーが必要ですね(汗

ギヤ比は8.3ですとかなり極端なハイギヤかと思いますので…正直よほどの最高速狙いでなければ
ここまでのギヤ比は必要無いかと思いますよ。


と、おっしゃる通りの分析で何のアドバイスにもなっていませんが(汗
参考にして下さいませ〜
管理人でした。

リーダー様こんばんは。
いつもご意見を頂きありがとうございます。

やはりエンジン出力そのものが足りていないようですね（汗
私の車両は街乗り＋そこそこ攻められる仕様というコンセプトで制作している為、駆動系で車速を稼いでエンジンに余力を残して走ることが出来るようにと思いハイギヤを組んだのですがやり過ぎました〜

街乗りマシンなので音量と燃費が気になるところですがここはパワー重視と言うことでPWKを使って様子見てみようと思います。


PS
水冷のエアロックス５０のノーマル腰上とヨーロッパヤマハ純正チックな機械式ポンプを入手したので予定よりかなり早く水冷化することが出来そうです〜。

慎さん、毎度こんばんはでございまっす〜


と、エアロックスの腰上といえば確かヤマハ横置きケースにポン付け(?)というアレですね？
この際、機械式のウオポンでロスになるってのは除外しましても、全水冷仕様としては
格段に信頼性のあるチョイスかと思いますです。

と言いましてもファンの回転抵抗に比べれば機械式ポンプの方がロスが少ないとも思えますが(笑


全水冷なら水温は50度とかじゃなくやはり70度とかで安定と考えれば良いのかなとふと思った
管理人でした〜(汗