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記事No 5273
タイトル JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/11(Tue) 10:19:58
投稿者 こーた
参照先
はじめまして、いつもROMさせていただいております。

当方、2007 ジョグCV50 5SUCに乗っております。
現状の変更点はデイトナデジタルCDI、リアカヤバサスです。

ノーマルの乗り心地と接地性の悪さからリアサスを変えたのですが
路面の悪いところでフルブレーキをするとフロントがポンポンと
飛んで行ってしまいます。

そこでフロントフォークの交換や流用チューン等でお勧めの改善を
教えていただけますか。

よろしくお願いします。

記事No 5275
タイトル Re: JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/12(Wed) 03:50:32
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
こーたさん初めまして。
管理人のねぎのリーダーでございます〜


さてさて、5SU-C型にお乗りと言う事で、このフロントフォークですね。
えっと、これは私、リモコンZRではない方のオイルダンパーが装着
されている物と認識していますが、間違ってたらツッコミ下さいな。


さて、この5SUのフォークですが…正直、このタイプですとヤマハの中でも
かなり良い部類に入る物ですよ(笑
フォーク単体で見ると、リモコンZRの物とはスプリングが違うだけで、
後は同等のセッティングになっています。

が、さすがにスポーツモデルではないこのJOGですと、そのスプリングが
リモコンZRとは違い、「等ピッチ」のフロントフォークには全く向かない
スプリングが入っています。

これは動きが一定の上、レートもかなり固めなので…まずはこれを、
リモコンZRの「5SW」のスプリングに交換するのが良いでしょう。
これだけでもかなりのしなやかさが得られますよ。
もちろん、シートパイプリングの交換やオイル調整も大事です。

後、このスプリング交換のみでも、私は硬く感じるのでスプリングを
多少切ってやるのも手ですね。
5o程度ずつ切っていけばその内しっとりする所が出てきますんで。

あくまで「流用」という事であれば、リモコンZRの新品フォークを
買ってきて入れ替えるのが一番ですが、実はスプリングと色しか違わないので
これは正直損ですね。
ちなみに、フォークと言うのは「新品」で比べないと何の意味もありませんのでよろしくです。


そして、リヤサスを変更されていると言う事で…社外品と言う物は、
長さこそ純正と同じでも、1G沈下量はかなり少なくなっていて、
フロントへの荷重は多くなりますしキャスター角も立ってしまい、
「フルノーマルと比べれば」結構不安定感も出てしまうのが普通です。

ですが10o程度位はケツ上がりの方がバイクとして乗りやすくなるので
後はフロントで調整で良いと思います。


後もう一つ…
「跳ねる感覚」と言う事ですが、この感覚を変更するには空気圧も大事ですよ。
正直、規定空気圧でも高い位ですからね。
(※これは空気圧なんか滅多に見ないという事を前提としたメーカー指定数値だと
私は考えています)


それと、乗り心地の改善であれば、しなやかさがありコンパウンドも
柔らかい、高グレードのハイグリップタイヤを入れるのが一番簡単で
手っ取り早いですが(笑

これらの高剛性(硬いという意味では無いですよ)タイヤであれば、
空気圧を低く出来るので、余計に跳ねる感覚も低減にもなりますしね。
F1.1&R1.6kg程度の空気圧でも十分街乗り出来ますし、逆に言えば
タイヤが悪いと足廻りをどうこう言っても始まらないんですよ(汗


と言う訳で。
5SUには元々良い物が入っているので、明確な改善は難しいですが、
その分は他の所で補ってやるのも大事、と言う事ですね。
ではでは参考にして頂けると嬉しいです。
管理人でした〜

記事No 5277
タイトル Re^2: JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/12(Wed) 16:32:42
投稿者 こーた
参照先
こんにちは、ねぎのリーダー様

ご丁寧な解答ありがとうございます。

私のタイプのフォークはヤマハの中でもかなり良い部類なんですか。
かなり不満なんですが(^^;)
それって左右両方にオイルが入ってるタイプということでしょうか?

リモコンZRのスプリングに交換するのがお勧めということですが
スプリングっていくらくらいの値段するものでしょうか?

オイル調整が難しそうですが、オイルはヤマハ純正がいいのでしょうか?

フォークを外すのって難しいことはないですか?
まだ今年購入して500kmしか走ってないので、OHもしてませんし
少し不安ですが、リモコンZRの新品フォークを購入するのはかなりな
出費になるんでしょうね。

またリモコンZRの新品フォークより社外品でお勧めってありますか?


リヤサスはカヤバのVS235で軟らかめですが、体重が50キロなので
調度いい感じです。

空気圧は規定より少ない目ですがタイヤはノーマルです。

確かに高グレードのタイヤで変わるでしょうね。
4輪でミシュランPS2をいれているので実感しています。
ただまだ前述のように500キロしか走っていないもので(^^;)

お勧めのタイヤって何がありますか?
理想は年間走行距離が少ないので、サイドウォールがひび割れしにくく
経年変化が遅いものがいいですね。

よろしくお願いします。

記事No 5281
タイトル Re^3: JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/13(Thu) 00:43:36
投稿者 山田貞夫
参照先
こんにちは、山田と申します。
管理人さんはハレー彗星みたいなものなので次のレスまでのつなぎに。

> それって左右両方にオイルが入ってるタイプということでしょうか?

そうです。

> スプリングっていくらくらいの値段するものでしょうか?

一本483円です。

> オイル調整が難しそうですが、オイルはヤマハ純正がいいのでしょうか?

メーカーにより番手が同じでも完全に粘度が同等でない可能性もあります。その場合セッティングに大事な比較対象が出来ない為、同一メーカーのフォークオイルを用いる事が肝要です。

> フォークを外すのって難しいことはないですか?

ならばやらない方が良いかも知れません。お店に依頼されては?

> 少し不安ですが、リモコンZRの新品フォークを購入するのはかなりな出費になるんでしょうね。

フロントフオークアセンブリ 38,010円です。

> またリモコンZRの新品フォークより社外品でお勧めってありますか?

このサイトや過去ログをお読みならお判りかと思いますが管理人さんは極度の社外品嫌いです。もう病的です。特にヤマハフォークの台湾社外品はケチョンケチョンにおっしゃいます。最近はちょっとマシですが。

> お勧めのタイヤって何がありますか?

管理人さんは熱い走り屋かつまた止まる、曲がる、と言う安全面の事からも問答無用にハイグリップタイヤをお奨めになります。今ならダンロップ TT91GP、BSのバトラックス(601、39SS)、であると仰られると思います。間違ってもD306とかMAXXISとは言わないはずです。

> 理想は年間走行距離が少ないので、サイドウォールがひび割れしにくく 経年変化が遅いものがいいですね。

ならば管理人さんのお薦めとは相反する可能性があります。ノーマルタイヤが一番ではないでしょうか。

記事No 5282
タイトル Re^4: JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/13(Thu) 18:17:16
投稿者 こーた
参照先
こんにちは、山田様

ご回答ありがとうございます。

左右両方にオイルが入ってるjogは何年式からなのでしょうか?
ZRの中古のフォークを購入して取り換えるというのも手かなと思いまして。
フォークの見た目ではわからないでしょうね?

私のjogは台湾製でして市販の純正オイルが入っているとは限りませんよね。
その場合比較のしようがないと思いまして。
当HPを読む限り純正でも固いので#10より#5が適当かなと。


フォークのOHはお店に依頼するのが確実でしょうね。
4輪の整備士ですが、4輪でショックをOHすることはありませんから。
工具も4輪で使用しているものだとなかなか大きくて使えないのが多いですから。

2輪のフォークって数が少なくインプレッションも少ないので
社外品で良さそうなのがないですねー。

ノーマルタイヤが耐久性があり私の使用方法に合ってるかもですね。
タイヤが減ったときにまた考えることにします。

記事No 5283
タイトル Re^5: JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/13(Thu) 22:02:58
投稿者 山田貞夫
参照先
こんばんは、山田と申します。

> 左右両方にオイルが入ってるjogは何年式からなのでしょうか?

これはリモコンと同時にこのサスになったのかしら、曖昧ですがそうだとしたら2001年3月9日からです。

> ZRの中古のフォークを購入して取り換えるというのも手かなと思いまして。

しかし何も好きこのんで中古に交換するのはいかがなものでしょうか。へたったサスと柔軟なセッティングが施されたモノでは意味が違いますから。大変失礼ながら整備士さんの発想とは思えません。

> 私のjogは台湾製でして市販の純正オイルが入っているとは限りませんよね。その場合比較のしようがないと思いまして。

ですから同一銘柄を用意して、全量を交換後その銘柄の番手にて比較するのです。今現在「ポンポンはねる」と表現されていらっしゃる現象がオイルの粘度が高くダンパーの減衰が強くてストロークスピードが遅くてそうなるのか、スプリングの反力が強くてそうなるのか、プレロードがキツくてそうなるのか、はたまたフルボトムしてそうなるのか、など考慮するべき点は多々あります。

> 当HPを読む限り純正でも固いので#10より#5が適当かなと。

いいかも知れません。アタシは柔らかい方が好きです。前カゴの玉子が割れると泣きそうになります。

> フォークのOHはお店に依頼するのが確実でしょうね。
> 4輪の整備士ですが、4輪でショックをOHすることはありませんから。
> 工具も4輪で使用しているものだとなかなか大きくて使えないのが多いですから。

全くの勘違い、或いは誤解ではないでしょうか。ディーラー系ですか?やはり部品の交換屋さんになってしまうのでしょうかしらね。ジョグのフォークの分解や交換ならほとんど4輪用の工具で可能です。無くても100均で買えます。構造を理解する気が無く、ご自分で交換する気がないだけ、と思われてもやむない発言だと思います。

> 2輪のフォークって数が少なくインプレッションも少ないので
> 社外品で良さそうなのがないですねー。

所詮おばちゃんの足、使い捨てのスクーターですから。へたる事が前提で初めは堅めかも知れませんしね。ご自分で色々試して行くのがよろしいかと。
懐に余裕があるようでしたらスクーデリアオクムラで検索してみて下さい。恐らくご満足いただけるワンオフを製作して下さるはずです。
その場合「幾らですかねぇ?」みたいなケチくさい事を仰ってはいけません。アタシも聞いてみた事すらありませんから。

記事No 5285
タイトル Re^6: JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/15(Sat) 04:40:47
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
こーたさん毎度でございます〜


さてさて。ハレー彗星と揶揄られた私が舞い戻ってくる間に山田さんより
レス頂いている様ですね。

これ、ちと言葉は厳しいですが、内容的には私も山田さんとほぼ同意権です。
かいつまんでお話しますと、こーたさんが今までにどの程度「原付一種」の
スクーター、もしくは他のバイクに乗ってこられたかにより、5SUの
フロント周りの性能の良し悪しは大きく違ってくると思います。

あくまで、「原付一種のノーマル」で比べれば、5SUの場合はかなり
良い部類に入る物だと言う事で、メカニズム的に見れば、たかだか
40〜50o程度のストロークしかないフォークと10インチタイヤに
多くを求めるのは無理がある、と言う事なんです。

「これしか知らない」のであれば、やはり現在の使い方、走り方に
おいては不満を感じると言う事になるかと思いますが、それでも
元々がランク的にはそれなり良い以上、極端に良くする事は
不可能だと思って下さいな。


それを前提として、山田さんのアドバイスにさらに輪をかけて
アドバイス致しますと…


> またリモコンZRの新品フォークより社外品でお勧めってありますか?

>このサイトや過去ログをお読みならお判りかと思いますが管理人さんは極度の社外品嫌いです。もう病的です。特にヤマハフォークの台湾社外品はケチョンケチョンにおっしゃいます。最近はちょっとマシですが。

と、山田さん無茶ばっか言ってますが普段から私をどういう目で見て
いるのか良く分かっ(以下略

…それは置いておいても、私は別に社外を毛嫌いしている訳ではなく、
「悪いものは悪い」と言っているだけの事なんですよ。
「A社のプーリーはゴミだけどクラッチは素敵」って事も無い事は無いです。


が、現在社外品で出ているJOG用のフォークなんかは、どれをとっても
ポン付けでは全く使い物にならない上、元々ストロークも短く、
大改造を施さないとまともにならないといった物なので、私は
オススメ出来ないと言う事です。

元々フォークのガタが酷い3YK系のJOGでも、社外品を入れると
ガタそのものは無くなりますがガチガチすぎる上にフォーク自体の
強度も高すぎ、フレームが負けてしまうんですよ。
こういった事を一切考えずに「装着すればガタ(だけは)なくなるよ」
みたいな方向性の物って事で、評価するにも値しないと言う事ですね。
後、「動かない足廻り」なんてのは何の意味も無いですからね。


> > 左右両方にオイルが入ってるjogは何年式からなのでしょうか?
>
> これはリモコンと同時にこのサスになったのかしら、曖昧ですがそうだとしたら2001年3月9日からです。

これは違います。
リモコンZRの初期型は、02年までグリスダンパーで、性能的には
以前の3YK型と大差ない危険なフォークです。
03年型の5SWより、まともなオイルダンパーに変更されていますね。


> > 私のjogは台湾製でして市販の純正オイルが入っているとは限りませんよね。その場合比較のしようがないと思いまして。
>
> ですから同一銘柄を用意して、全量を交換後その銘柄の番手にて比較するのです。今現在「ポンポンはねる」と表現されていらっしゃる現象がオイルの粘度が高くダンパーの減衰が強くてストロークスピードが遅くてそうなるのか、スプリングの反力が強くてそうなるのか、プレロードがキツくてそうなるのか、はたまたフルボトムしてそうなるのか、など考慮するべき点は多々あります。

これはまずはヤマハのサービスマニュアルを参照するのが一番でしょう。
仮にスプリングを変更したとしても、色気は出さずに油量等は絶対に
変更せず乗ってみないといけませんし、それが分からないと何の為に
チューニングを行うのか分かりませんからね。

…後、「減衰力が足らない」といっても圧側ですとスプリングレートが
過剰に勝っている場合は圧側のストロークスピードをオイル番手で
コントロールするのは難しいですし、伸び側のコントロールでも
元々油量の少ないスクーターのフォークの場合は1cc違っても結構
激変するので、「オイル番手の交換」というのは私はいきなりは
オススメ出来ませんね。

最低限、圧側のスプリングを決めてからでないとオイルはいじらない方が
無難です。


後、この辺は私も疑問に思ったのですが…

>ZRの中古のフォークを購入して取り換えるというのも手かなと思いまして。

これは意味が無いです。
と言いますか、現在新車から500kmしか乗られていない状態であれば
余計で、
得体の知れない物を入れた所で正確な比較にはならないですよ。
むしろ、悪く感じる可能性の方がはるかに大きいです。


> > フォークのOHはお店に依頼するのが確実でしょうね。

これもはっきり言いますが、やめておいた方が良いです。
「お店に依頼」したとしても、通常はスクーターのフォークなどに
キッチリとしたオイル管理をしてくれる所なんて極稀ですから。

本当は油量ではなく、油面で調整しないといけないのですが、これも
容量の少ないスクーターのフォークの場合、サービスマニュアルにも
「油面」は記載が無いので、一度全部バラした上で仮組みし、規定量の
オイルを入れ、実際の油面を測る所から始めたりしないと駄目で、
「油面」のデータなんか普通のお店は持ってませんから、九分九厘
オイルを適度に入れられておしまいですよ。
元入ってた物をちゃんと入れてくれるかどうかも怪しいですし。

…原付一種なんて舐められて当たり前ですし、5SUの新車に近いフォークに
不満を感じるこーたさんの体感LVであれば、間違い無く満足の行く
作業を行っては貰えないと思います。
そもそも、そういうのを外注するならばノウハウのあるチューニング屋に
頼むべきですね。


> > 4輪の整備士ですが、4輪でショックをOHすることはありませんから。
> > 工具も4輪で使用しているものだとなかなか大きくて使えないのが多いですから。

…確かにカートリッジ式でも使い捨てですし、普通は足屋でもないと
O/Hはしませんが、かといって4輪工具でJOGのフォークがばらせないと
言う事はないでしょう。

5SUですと特に問題無く、普通のテレスコ式フォークの仕組みなので
簡単な部類ですが…整備士さんにこう言われてしまっては、私も
あまりご自身で作業を行われる気は無いのかな、と勘ぐってしまいますよ。

別にそれはそれで私がどうこう言う事ではありませんが、一生懸命に
アドバイスされた山田さんのご意見を真っ向から否定する様な
物言いの流れでは、私も多少は「時間の無駄かな」と考えたりも
してしまいます…

「中古では意味が無い」と言っているのに「ZRの中古でも入れようか」なんて
言われてはなんじゃそりゃ、って感じです(笑


後、タイヤなんですが…
これも山田さんのおっしゃる通り、私がオススメするのであれば
トップエンドのハイグリップタイヤ以外に選択肢がありませんが。


> 理想は年間走行距離が少ないので、サイドウォールがひび割れしにくく 経年変化が遅いものがいいですね。

これは物理的に不可能です(笑
とはいえ、ノーマルタイヤでも、年間の稼働率が低いのであれば
劣化は加速度的に進行しますし、溝があっても交換しなければ
ならなくなるというのは、整備士さんであればお分かりかと思いますが。

そもそも、10インチという物の足廻りのフィーリングはタイヤに依存する率が
かなり高く、前述した様に、足廻りをどうこうするのであればまずタイヤありき、
なので、これはけちってはいけない点なんですよ。

車の19や20インチタイヤを変えるのでは無いですし、前後買っても1万で
お釣りが来ますから、これを出せないのであればハナから全てを我慢して
乗った方が身の為だと思いますよ。
これは嫌味ではなく、本当にそう思います。

「車両が低価格だからといって、改善も安上がり」な訳ではありません。
これは誤解しないで頂きたいです。
「価格が安い=元が悪い」と言う事に他なりませんからね。


>2輪のフォークって数が少なくインプレッションも少ないので
>社外品で良さそうなのがないですねー。

これはですね〜。丸ごと交換できるフォークASSYが世の中に流通して
きたのはほんのここ5〜6年のお話なんですよ。
昔もあるにはありましたが、かなりの少数派でしたしそこまで必要と
される世の中ではなかったと言うのが大きいのでしょう。

近年でも、買って付けたは良いがトータルで見ると純正の方が
マシだった…なんてパターンが多いのでしょうし、良くならなければ
インプレも出回らないと思いますよ(笑


そして最後に。
重ねて言いますが、5SUのフォークはかなり良い部類ですし、それを
スプリング程度で改善出来るという情報、こういう事こそが貴重で
あると私は思うのですが…

本音をぶっちゃけますと、作業を嫌って社外品買っても絶対に
後悔しますし、その内部をチューンしても5SU&5SWベースの改良品ばりには
絶対到達出来ないです。
これは私、FPマシンというレーサーで何度も試して開発した事を
ベースにしてのアドバイスなので、そんな良い社外品があるのであれば
逆に私が知りたい位ですから、ね。


ではでは。
ムチャクチャ長くなってしまいましたが、参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

記事No 5290
タイトル Re^7: JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/17(Mon) 11:59:20
投稿者 こーた
参照先
山田様、ねぎのリーダー様

レスありがとうございます。

30年バイクに乗っております。
原付歴は少なく、ほとんどが70cc〜100ccでした。
足回りはあまり原付と変わらないと思いますが、ホイルベースが
長い分動きは緩慢でしたね。

お二人のアドバイスからして5SUの前フォ−クは良さそうなので触らない方が
良いかと考えが変わってきました。

> 「A社のプーリーはゴミだけどクラッチは素敵」って事も無い事は無いです。

私としましては、このような情報が欲しいですね。


ZRの中古のフォークを購入して取り換えると書いたのは、現状の
ノーマルでも良いと言われてるフォークと比較する為です。
今付いているフォークをいじると改悪になった場合元に戻せないからです。

現状のと中古のZRを比較しながらオイルなどの変更によりセッティング
できればと思ったのです。
アドバイスいただいたようにオイル量が1cc違っても良くならない
ようなシビアなセッティングのようですので、尚更セッティング用の
しかもベースの良いフォークを手に入れようかと。

ここで一つ質問なのですが、車のスプリングはちゃんとしたメーカー品
ならあまりヘタらないのですが、スクーターのスプリングって走り方に
よるのはわかりますが、どれくらいもつものなのですか?
車のショックなら3万キロでオーバーホールした方がいいですが。

正確な油面ってどのように測るのでしょうか?
オイル量ならメスシリンダーで測れますが、フォークは透明でもないですし。

> そもそも、そういうのを外注するならばノウハウのあるチューニング屋に
> 頼むべきですね。

それはそうですね。
4輪でもビルシュタインならメーカーか、ビルシュタインでレース用の
ショックを作ってるエナペタルに出しますもんね。

過去にエンジン回りをバラす時にソケットレンチではレンチの頭が大きくって
回せなく、小さなソケットレンチだと長さが足りずって感じでスクーターって
ほんと工具泣かせだと思っていたものですから。
フロントカウルを開けて確認しました。
フォークは大丈夫そうですね。
かなり誤解を生むような書き方になったことを謝ります。
山田様、ねぎのリーダー様、申し訳ありませんでした。


タイヤの件ですが
これも4輪の話で申し訳ないのですが、グリップは同じくらいのクラスでも
ミシュランのサイドウォールはピレリーの倍は長持ちします。
スクーターの場合10インチでしかもタイヤ幅が細いですからタイヤへの
負担が大きいと思います。
同じ1万円を出すのであれば、性能のいい長持ちするタイヤが欲しいと
思いまして。

> スプリング程度で改善出来るという情報、こういう事こそが貴重で
> あると私は思うのですが…
そうですね、これはホント貴重なアドバイスと情報です。

やはりフォークの良い社外品ってなさそうですね。
私の情報不足で知らないだけだと思ってました。

たくさんのアドバイス本当にありがとうございます。

記事No 5293
タイトル Re^8: JOGのフロントサスのお勧めチューン
投稿日 : 2008/11/18(Tue) 01:43:54
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
こーたさん毎度でございます〜


なるほど、こーたさんはバイク歴も年季の入ってる方だったのですね。
そして今までは2種系を好んで乗られていた、と。

こういった事も今となっては分かるのですが、やはり文面と言う物は
書かれている事それのみで人となりを判断しなければなりませんので、
多少の誤解もあった事、ご容赦下さいませ。


> ZRの中古のフォークを購入して取り換えると書いたのは、現状の
> ノーマルでも良いと言われてるフォークと比較する為です。
> 今付いているフォークをいじると改悪になった場合元に戻せないからです。

コチラも、こういう事でしたら良く分かります。
ですが、それを踏まえても中古はしっかりとO/Hを行ってから
比べられるのが一番ですね。


> ここで一つ質問なのですが、車のスプリングはちゃんとしたメーカー品
> ならあまりヘタらないのですが、スクーターのスプリングって走り方に
> よるのはわかりますが、どれくらいもつものなのですか?

ヘタリと言う物をどの程度の劣化とすべきかにより変わって来るのですが、
1万kmも普通に乗ればスプリングの自由長は数mm単位で短くなって
いる事も多いです。

しかも台湾ヤマハ系のJOGですと、きちんとしたオイルダンパーとはいえ
各部パーツのコストが非常に安い事を考えると、実際にはそこまで
持たないと考えていた方が良いでしょう。

と言いますか、車のサスとは違い、フロントフォークスプリングの場合は
動く量や負荷が格段に大きいので、定期交換部品としても良い位ですからね。


> 車のショックなら3万キロでオーバーホールした方がいいでが。

こちらも、仕組み的には近いスクーターの社外リヤショックであれば
贅沢を言うならばダンパーが抜けた時点で新品交換しても良い位ですが(笑

基本的に非分解式なので、O/Hのコストを考えるとリヤサスはASSYで
交換の方が無難です。


> 正確な油面ってどのように測るのでしょうか?

これは規定量のオイルを入れた場合を基準とし、出来ればフォーク内の
エアが抜けるまで半日程度放置し、その上でインナーチューブ最上部から
油面までの距離を基準とします。

計測は測定&調整ツールもありますが、基本はノギスの尻で上等ですね。
これを一応の基準とし、一般的には規定量のオイルを入れた場合の
油面データは公開されていないので、基準を作り自身にて色々と
調整するしかありません。

油量を1cc単位で管理するよりも、油面をo単位で管理した方が
スクーター系の小容量フォークだと余計に分かりやすいですしね。
(※通常のバイクの様に100ccとか200ccとかのオイルが入る訳では
無いので、容量管理ではシビアになりすぎ上手く行かないのです)


後、油量の管理ではメスシリンダーを使ったとしても、粘度があるので
容器壁面に残ってしまうオイルが絶対に数ccは出ますんで、これも
不正確になる原因です。

仮に50cc入れたい場合、容器に100cc入れておいて50ccのみ入れるという
手法だとまだマシですが、オイル粘度を考えるとそれでも100%の
「想定量」を確実に入れる事は不可能なんです…
混合給油方式の様に、容器をガソリンで洗って内容物を全部入れられる
訳ではありませんからね。


> > そもそも、そういうのを外注するならばノウハウのあるチューニング屋に
> > 頼むべきですね。
>
> それはそうですね。
> 4輪でもビルシュタインならメーカーか、ビルシュタインでレース用の
> ショックを作ってるエナペタルに出しますもんね。

ええ、おっしゃる通りなんですが、「街乗りを想定した乗り心地」と
なると、そうそう出来る所は少ないであろうというのも現実ですけどね…(泣


> 過去にエンジン回りをバラす時にソケットレンチではレンチの頭が大きくって
> 回せなく、小さなソケットレンチだと長さが足りずって感じでスクーターって
> ほんと工具泣かせだと思っていたものですから。
> フロントカウルを開けて確認しました。
> フォークは大丈夫そうですね。
> かなり誤解を生むような書き方になったことを謝ります。
> 山田様、ねぎのリーダー様、申し訳ありませんでした。

いえいえ、これもご自身で作業出来そうであると言う事が確認出来た
だけでも良いと思いますし、整備士さんであれば作業自体は簡単な
LVですからね。
トップキャップを先に外さないとインナーチューブが抜けない点のみ
気をつければ良いと思います。

ちなみに工具は12.7sqではなく9.5sqを基準としたサイズを使えば
そうそうトルク的にも無理なく作業出来ますよ。
10kgm/fとかで締める所なんて限られてますから(笑


> タイヤの件ですが
> これも4輪の話で申し訳ないのですが、グリップは同じくらいのクラスでも
> ミシュランのサイドウォールはピレリーの倍は長持ちします。
> スクーターの場合10インチでしかもタイヤ幅が細いですからタイヤへの
> 負担が大きいと思います。

なるほど、私はミシュランやピレリは車に履かせた事が無いので
知りませんでしたが、これもおっしゃる通り、10インチだとサイド
ウォールが駄目な時点でコンパウンドはすでに石になっていますからね(笑

> 同じ1万円を出すのであれば、性能のいい長持ちするタイヤが欲しいと
> 思いまして。

これも、実際にストリートタイヤとハイグリップタイヤを比べても、
確かにコンパウンドの柔らかさで言えばハイグリップの方が柔らかく、
減りやすいのは確かですが、10インチは元々、出している速度に対しての
「タイヤの回転数」が非常に多いので、どっちみち減るんですよね。
スリップサインまでにストリートタイヤが5000km持つとしても、
ハイグリップでも4000kmといった所ですから。
値段的な物が耐久性に現れにくいとも言えます。

ちなみに、10インチだと1万kmは絶対持たないのでこれも覚えておかれると良いですね。


> やはりフォークの良い社外品ってなさそうですね。
> 私の情報不足で知らないだけだと思ってました。

これは残念ながらそういうモノだと認識して頂くしかありません(泣
リヤ荷重の大事なスクーターでは、リヤサスはそれなりに選ぶ余地が
ありますが、フロントは近年になって出てきた物が多いのでなんとも
悲しい所ですね。


と、また長くなりましたが、また不明瞭な点があればご質問下さいな。
管理人でした〜

記事No 7884
タイトル 4678
投稿日 : 2018/09/12(Wed) 16:11:47
投稿者 スーパーコピー
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