お世話になります。

ちょっと久しぶりのこーたです。
以前ねぎのリーダーさんにジョグのサスの件でご質問した者です。

>リモコンZRの「5SW」のスプリングに交換するのが良いでしょう。
>これだけでもかなりのしなやかさが得られますよ。
>もちろん、シートパイプリングの交換やオイル調整も大事です。

>後、このスプリング交換のみでも、私は硬く感じるのでスプリングを
>多少切ってやるのも手ですね。
>5�o程度ずつ切っていけばその内しっとりする所が出てきますんで。

というようなアドバイスを頂きました。
そこでまたご質問なのですが、しなやかさを出すのにサスを切るのは
サスの上側からですか？それとも下側からですか？
上側のピッチの方が細かいですね。

よろしくお願いします。

お、こーたさんお久しぶりでございます〜

…なんか前回のスレは荒れてしまい申し訳ないです(汗
心機一転で行かせて頂きますね。


さて、フォークスプリングの切り方なんですが、これは私、上側の
ピッチの狭い方から切って調整して行きます。

ピッチの狭い方はまず最初に線間密着する所なので、ここを切っていけば
1mmでも2�oでもほぼダイレクトな数値管理がしやすいのでオススメです。

なお、下のピッチの広い方を切るのも、一気に変化を試したい場合は
有効ですが、激変しますしストロークも殺すLVになる事が多いので
オススメしませんね。


切る分の数値的には、まずは2〜3�o切って感覚を確かめると良いでしょう。
あまりやりすぎても元には戻しづらいので(汗


ではでは。
しなやかさ、と言うのも結構個人個人で感覚が違いますから、納得行くまで
頑張って下さいませ〜
管理人でした。

こんにちは、ねぎのリーダーさん

> …なんか前回のスレは荒れてしまい申し訳ないです(汗
> 心機一転で行かせて頂きますね。

いえいえ、どこのサイトの掲示板にもちょっと変わった人が居ますから
全然気にしてませんよ。

ピッチの狭い方から切って調整するのいですね。
ありがとうございます、そのようにして切りすぎないように注意しますね。

トップのネジを外すとあんなにスプリングが出ていると知りませんでした。
ですので、ネジを飛ばしちゃいましたよ(^^;)

また別スレの回答もお願いしますね(^_^)

こんにちは、管理人様

教えて頂いたとおりフォークスプリングのピッチの狭い方から切って
調整して行きました。

切りすぎると元に戻せないので怖々でしたが、まだしなやかまで
いっていませんが、約１３ミリってとこです。
しなやかにするのに油面の問題なのかスプリングの問題なのか
まだわかっていません(^^;)

ちなみにフォークオイルはモチュール７．５Ｗで油面は８９ミリです。

ただノーマルと比べると格段によくなりましたよ。

よろしくお願いします。

こーたさんもういっぺん毎度でございまっす(笑

えっとコチラはリモコンJOG系フォークのお話って事で。
すでに色々調整をされているみたいですね〜


> 切りすぎると元に戻せないので怖々でしたが、まだしなやかまで
> いっていませんが、約１３ミリってとこです。
> しなやかにするのに油面の問題なのかスプリングの問題なのか
> まだわかっていません(^^;)

この状態だと結構切られていますよね。
が、セット時のテンションがほぼ0になる状態で約38�oカットですから、
実際には遊ばないギリギリまではまだ余裕があるんですよ。

で、自分のデータを見ますと…サーキット前提ですがそれでも
スプリングカットは約19〜20�oで落ち着いていますね。

限界の38�oまで切ると、しなやかさでは最高ですが1G沈下も
それなりに大きくなり、1Gで10数�oの圧側ストロークを捨てるので
そこまではやらない、って感じになってます。


> ちなみにフォークオイルはモチュール７．５Ｗで油面は８９ミリです。

これ、私はヤマハの純正10番で油面90�oってトコですね。
油面はオイルの絶対量を考えてもその辺でOKだと思います。
オイル粘度は好みが分かれますが、まずはスプリングセットを
決めないとなかなかオイルは合わせられないので、あくまで参考までに
どうぞ。

あ、ちなみに有効ストロークは約42〜45�oなので、定番のインナーチューブに
タイラップ巻きの計測で、これよりストロークが減ってしまうとその時点で油面高いと思われますね。


現状でもノーマルよりははるかにマシだと思いますが…
あくまで、「1G沈下や通常走行」にて、まだ反力を強めに感じたり
ごつごつ感を感じるのであれば、まだスプリングが硬いと言う事なので
スプリングはもうちょっと切っても良いかな、とも思いますね。
もちろん、フルブレーキング時の余裕も要りますんでやりすぎは駄目ですが(笑

と、私的データですが参考にして頂けると嬉しいです。
管理人でした〜

こんにちは、管理人様


> で、自分のデータを見ますと…サーキット前提ですがそれでも
> スプリングカットは約19〜20�oで落ち着いていますね。

まだもう少しカットできたようですね。
バイクの場合サーキットと街乗りでのセッティングの違いは
どうなのでしょうか？

４輪の場合は、サーキットはフラットな路面でギャップがあまり
ないので、かなり硬めにしますが、バイクも同じですか？

であれば、街乗りの場合２０ミリよりもう少しカットしても
大丈夫なのでしょうか？

フロントフォーク交換後、なぜかフロントブレーキの握りが
深くなりブレーキの効きが悪くなっちゃいました(^^;)
エアーが噛んだのかと思いブレーキオイルを交換しましたが
同じでした。

あっとそれと、以前に紹介して頂いたタイヤでBSのBT39SSの
フロント3.00リヤ3.50を装着しました。
たまたまネットでソフトコンパウンドが安く出ていましたので
ソフトを買っちゃいました。

まだ皮むきが終わった程度なのですが、かなり粘るタイヤですねー。
なかなかいい感じです。
リアに3.5を入れたのでセンスタ立ててもタイヤは路面に接地してます(^^;)

そこでまたご質問ですが、空気圧はいくらくらいが街乗りに適して
いるのでしょうか？

よろしくお願いします。

こーたさん毎度でございまっす〜

さてさて今日も早速アドバイスなんかをば。


> バイクの場合サーキットと街乗りでのセッティングの違いは
> どうなのでしょうか？
>
> ４輪の場合は、サーキットはフラットな路面でギャップがあまり
> ないので、かなり硬めにしますが、バイクも同じですか？

いえ、これはスクーターと言う車両に限って言えば違います、と
言えますね。

基本的にタイヤホイールが10インチという小径の設定の場合、タイヤ自体の
たわみや復元力という意味での剛性と言う物はほとんど稼げないんです。

なのでサスペンション的な入力も同等で、いくらギャップが少ない路面を
走るとしても、あからさまなガチガチサスってのはまずありえませんね。
10インチタイヤをいじめすぎるとすぐに限界が来る、と言う事で。

車に例えると、極端な言い方をすればラリーカー的な足廻りでターマックを
走るといった感じになります(笑

ちなみにその手のJOGですと、フロントはガチガチでリヤはすっかすかと
言うのが「ノーマル構成」なので、元が悪いとしか言えないという
説もありますが(以下略
これはあくまで「フロントはノーマルが渋すぎ動かないので調整している」と
いう意味合いになります。


> であれば、街乗りの場合２０ミリよりもう少しカットしても
> 大丈夫なのでしょうか？

そうですね、遊ばない限界まで切ってもいけるとは思いますが、
25〜30�o程度のカットでもそれなりに1G沈下量が増えるので、
圧側&伸び側にどれ位ずつストロークを割り振りたいのかという
好みも出てきますんで…

私なら限界の38�oとかまでは切らず、現状で硬いのであればもう少しだけ
切ってみますね。

前述しましたが、ストリートの方がはるかにギャップは多いですし
雨や砂等に対するフレキシブルさが必要なので…一度は「やりすぎた！」って
所まで行ってみないと限界は分かりにくいってのもありますからね(笑


> フロントフォーク交換後、なぜかフロントブレーキの握りが
> 深くなりブレーキの効きが悪くなっちゃいました(^^;)
> エアーが噛んだのかと思いブレーキオイルを交換しましたが
> 同じでした。

ええ？これは何かおかしいですよ。
握りが深くなった、と言うのが感覚的な車体バランスが変化した
事によるモノであれば何ら問題無いのですが、本当にレバー入力が
同等でレバーストロークが大きくなっているのであればこれは
怖いですね(汗

ですが、メンテしても変化は無かったと言う事であれば、ブレーキング時に
それだけフロントフォークがしっかり沈んでいる事により、ブレーキ入力による
「かっちり感」が低減しただけ、だと推測してみますよ。

この辺もノーマルのプアなホースでは分かりづらいモノでもありますんで、
気にされるのであればメッシュホースもオススメですね。


そしてタイヤは新しいのを購入された様ですね〜
さすがにノーマルに比べれば桁違いに「粘る」でしょう？(笑


> リアに3.5を入れたのでセンスタ立ててもタイヤは路面に接地してます(^^;)

これは車体にもよりけりなんですが、さすがにあちらを立てればこちらが
立たずとなってしまうので＿|￣|○
ですが、ポン付けで入る上に干渉も無いのがJOG系の良い所ですし
整備時にはスタンドの下に板を敷く、って事でひとつ(汗


> そこでまたご質問ですが、空気圧はいくらくらいが街乗りに適して
> いるのでしょうか？

空気圧ですが、これはまず冷間計測を基準とします。
基本的にはフロント1.0〜1.2kg、リヤは1.4〜1.6kg程度が無難で
良いと思いますよ。

サイドウォールの強度の高いハイグリップタイヤの場合、ノーマルの
規定値と同じ位エアを入れてしまうとあからさまに危険になりますし
タイヤ本来の旨みも出なくなってしまいます。

リヤはエンジンもありますし乗り方によっては好みでも良いんですが、
ノーマルだと1.75kgとか2kgとかってなってるのは、一般の人ならば
あまり空気圧のチェックをしないという前提も含め、かなり余裕ありまくりの
数値になってると分析してますんで。


そしてフロントはもっとシビアで、サーキットとかだと70オーバーとかの
コーナーリングをする場合でも0.9kgとかって普通にありますし、
ハイグリップタイヤは「空気圧が低めでも十分なしなりと強度を持っている」と
言うのが売りなので、街乗りでも常識的な速度で使うのであれば
1.2kgも入っていれば上等ですね。

逆に、フロントはあまり入れすぎるとハンドリングがシビアになり
これも危険なのでリヤはともかくフロントは出来る限りマメな
空気圧チェックも必須だと思いますよ。

後補足で、私の街乗りGダッシュでもフロント1.1kgでリヤが1.5kg程度に
留めていますね。


と、意外とハイグリップタイヤを履いても空気パンパンって人は
おられるみたいなので、この辺はタイヤ特性にあわせた設定が
必要だと言う事で。
が、好みもありますんで色々お試し下さいませ〜

ではでは。本日はこれにて失礼をば。
管理人でした〜


P・S
ゾイルとヤマハスーパーRSの混ぜ具合ですが、これは別にオイルタンクに
そのまま注いでも十分混ざりますよ。
もちろん棒みたいなモノでかき回してやるのが前提ですが、車体を
振りまくれば意外と混ざりますんで(笑