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記事No 5458
タイトル ベースエンジン
投稿日 : 2009/04/24(Fri) 23:03:48
投稿者 パル太郎
参照先
初めて パル太郎と申します
いつも 参考にさせてもらってます。

この度 ライブディオでFNマシーンを作る事になったのですが
ベースエンジンをどれにするか悩んでいます

自分は、初期型エンジンが1次圧縮が高くて良いと思うのですが
リーダーさんのコンテンツを読んでいるとクランクの幅が
狭いのは、不利みたいでよくわかりません

ズバリ 初期型 中期 後期 どのエンジン良いでしょうか?
みなさん よろしくお願いします

記事No 5459
タイトル Re: ベースエンジン
投稿日 : 2009/04/27(Mon) 03:41:45
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
パル太郎さん初めまして〜
当HP管理人のねぎのリーダーです。


おお、ライブDioでFNマシンを作成とは今時珍しい方ですね〜
…色々と苦労は出ますけども、ある意味面白いマシンにはなりますんで
是非堪能して頂きたいですよ。


さて、ベースエンジンに関してですが。
これは、絶対的に程度の良い物、もしくはクランクケースから新品で
購入することを大前提とした場合であれば、確実に94〜96年式の
初期型、マニ4本ボルト止めの物をお奨めします。

確かに、クランクベアリングの設計が悪い等のデメリットはありますが、
レーシングマシンな仕様だとメンテ具合は綿密、なおかつフルノーマルで
常用する程度であればそうそうぶっ壊れるものではありませんからね。

もちろん、これはホンダ全般に言えますけどもクランクシャフトへの
扱いを雑にしたりフェイスを力任せに取り付け&取り外ししたりすれば
一発ですでクランク曲がったりしますけれども…これは人間の注意で
どうとでもなりますしそもそもそれを言うならばホンダエンジン自体を
選ぶな、ってLVになりますんで(笑


> 自分は、初期型エンジンが1次圧縮が高くて良いと思うのですが
> リーダーさんのコンテンツを読んでいるとクランクの幅が
> 狭いのは、不利みたいでよくわかりません

1次圧縮…とおっしゃいますが、これって初期型の方が高いのですかね?
私はそんなの分かりませんので、初期型を推す最大の要因はやはり
リードブロックのでかさ、これに尽きます。

確かに中期以降のモデルでもトータル的な性能ではFNの様なチューンが
出来ない物だとそこまで体感出来るか、と言えばまず出来ないLVですが、
FNというクラスはその微細な点を見極めないと駄目なので、そういう意味では
初期型に軍配が上がる、と言う事になります。

「FN視点」でモノを言えば、リードブロックひとつだけでも実際の
エンジンのトルクはそれなりに違いますしね。


後、クランクの幅が狭いとかは…長期的に見た耐久性や機械としての
作りではあからさまになんじゃこりゃ、って感じですが、そこまで
言っていると正直全てが消耗品のカタマリであり狂った様な頻度で
パーツを新品交換するのが前提のFNクラスマシンでは気にする事は
ありません。

最初に良いエンジンを選んでぱりっと作っていればいつまでも性能は
持つ、って事自体が絶対ありえませんので、ね。
それなりに耐久性、安定性のあるヤマハエンジンとは違い、倍近い
サイクルで消耗品をメンテしてなおかつ各パーツの当たり外れを
見極めないと…「勝負」を考えた場合話になりませんから…
キツい様ですが、「ライブDioZXのFNマシン」とはそういうものだと
お考え下さいな。



後最後に。
ご自身で作製して楽しまれる場合はともかく、他車との勝負や
実際のレース運用を考えると、腰下は初期型であろうが中期型で
あろうが、実際に運用してみてフィーリングと安定性が良く、タイムも
叩けて劣化も少ないといった良い物を「見極めないと」、いくら
あれこれ悩んでも無駄に近いんですよ。

仮に初期型で程度の良い物があったとしても、それをきっちり組めば
「速い」とは限らないのが改造不可レースの難しく面白い所でも
あるんですけど、ね〜


とまあ、一応私の意見を述べさせて頂きましたが。
程度が良いのは大前提としても、実際に腰下を割らずに各パーツを
メンテしてみて、空転で10000rpmは最低限超える位の物で無いと
駄目だ、とは言えますね。

その位の物で無いと、腰下を割ってメンテしても性能的には
無駄になる可能性が大きいですし、下手をすれば「割らない方が
調子が良かった」となりえる事もありますので。
…その位、ライブDio系と言うのは個体差が大きく当たり外れの
見極めが「形式選択」以上に難しいんですよ…


ではでは。
参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜


P・S
もしもレース参戦やそれなりの性能を考えられているのであれば、
よほどのこだわりが無い限りはJOG系を選んだ方が良いと思います、
とは一応アドバイスしておきますね(汗
ライブは本気でイバラの道ですよ…

記事No 5460
タイトル Re^2: ベースエンジン
投稿日 : 2009/04/27(Mon) 22:40:15
投稿者 パル太郎
参照先
回答ありがとうございます

> さて、ベースエンジンに関してですが。
> これは、絶対的に程度の良い物、もしくはクランクケースから新品で
> 購入することを大前提とした場合であれば、確実に94〜96年式の
> 初期型、マニ4本ボルト止めの物をお奨めします。

予算の関係から新品ケースは、買えませんが 初期型エンジンは、
3基あるので良いケースを組み合わせて使うつもりです

>P・S
> もしもレース参戦やそれなりの性能を考えられているのであれば、
> よほどのこだわりが無い限りはJOG系を選んだ方が良いと思います、
> とは一応アドバイスしておきますね(汗
> ライブは本気でイバラの道ですよ…

DJ-1の頃から(歳がばれますが) ホンダしか乗った事が無く
先日も 知りあいのZRに乗せてもらいましたが
ヤマハは、乗りにくくて苦手です

貴重な意見ありがとうございました

記事No 5461
タイトル Re^3: ベースエンジン
投稿日 : 2009/04/30(Thu) 03:06:23
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
パル太郎さんこんばんはでございます〜


と、参考にして頂けました様で何よりですよ。
ライブDioZXをFN仕様で使うとなれば難しい点は多々ありますが、
そこまでお好きなのであれば頑張って頂きたいです。


> 予算の関係から新品ケースは、買えませんが 初期型エンジンは、
> 3基あるので良いケースを組み合わせて使うつもりです

えっと、これにちょっと補足をば。
左右で違うケースを組み合わせると確かに良い結果も出る事があるかと
思いますが、基本的に何度も割り組みしてしまうのはご法度なんですよ。

何度も組んだりバラしたりを繰り返していると、少なくとも
安定性のあるエンジンとはまずなりえない、というのは私の
経験上でありますので…

下手をすれば、「一度も割らずとも調子が良い」という物もあり、
割った方が駄目だった、と言うのも冗談ではなく本当にあるんです。
組み方に気を遣ってもどうにもならないというすでに都市伝説のLVの
お話ではあるんですが…色々なトコで書いていますが私は中古ベースでも
「2度目を割る」事はよほどの事が無い限りありえないんですよね。

なので、その辺りは確かに試したくなる部分ではあるのですが、
苦労した分の見返りは無いかな、と私は判断していると言う事で(汗


> DJ-1の頃から(歳がばれますが) ホンダしか乗った事が無く
> 先日も 知りあいのZRに乗せてもらいましたが
> ヤマハは、乗りにくくて苦手です

なるほど、歳がバレ…ではなくて(笑
JOG系が乗りづらい、と言う事であれば話は別で、強くライブをお奨め
致しますよん。

私も基本その口なんで、FN仕様だとJOGはなんか合わないんですよ…
好き嫌いもありますが、まずはやる気になる車両で無いと駄目ですから
是非頑張って頂きたいです。


ではでは。
最近はFNの開発なんてとんとご無沙汰ですが、ノウハウはまだまだ
ありますんでまた何かあればご質問下さいね。
管理人でした〜

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