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記事No 5489
タイトル はじめまして
投稿日 : 2009/06/13(Sat) 22:29:58
投稿者 アクシスっ
参照先
いつも楽しく拝見させていただいてます。アクシスっです。

私アプリオ→アクシス90とのってきたんですが、ノーマルアクシスのかったるさに嫌気が差してまして手を焼いております・・・
そういえばアプリオは二枚クラッチだったし、もしかしたら二枚化したらレスポンスよくなるのかなーなどと思い、ふらっとよったバイクやさんで3AAのクラッチ一式もらったのでつけてみようかなと思い先ほどチャレンジしたのですが、どうもうまくあわず、ナットを閉めるとホイールが回らず、ある程度緩めないとはいらず・・・

そこで今度は元々ついてたトルクカムに二枚クラッチをあわせ、試してみたらなんとかつきました。

それで、3AAと90についてたトルクカム部分を見比べると微妙に3AAのほうが短い気がしまして・・。さらによく見ると、ZEROのトルクカムが入ってました・・・これは果たして使えるのでしょうか?使えないようであればオークションにてさようなら・・・とするつもりでして。

短くまとめると、
二枚クラッチをアクシス90にきれいにつけることは不可能?
ZEROのトルクカムはゴミ?


この二つに関してアドバイスがあれば伝授していただければいいなと思いまして、書き込んでみました。よろしくお願いします・・

記事No 5492
タイトル Re: はじめまして
投稿日 : 2009/06/18(Thu) 05:31:29
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
アクシスっさん初めまして。
管理人ねぎのリーダーでございます〜
お返事遅れ気味で申し訳ありません。

さて、お名前通りアクシス90のお話ですね。


>3AAのクラッチ一式もらったのでつけてみようかなと思い先ほどチャレンジしたのですが、どうもうまくあわず、ナットを閉めるとホイールが回らず、ある程度緩めないとはいらず・・・

という事ですが…これ、おかしいですね。
本当に3AAのドリブンユニットと言うか皿であれば、問題無く3VRには
入るはずなんですが…

これ、縦型エンジン系JOGのトルクカム+ドリブン皿だと横型には
入りませんが、それと間違えていませんかね?


> そこで今度は元々ついてたトルクカムに二枚クラッチをあわせ、試してみたらなんとかつきました。

そうですね。クラッチ自体は2枚でも3枚でも、アウターとセットであれば
基本的にヤマハ系のドリブンユニットには付けられエンジンにもポン付けが可能です。
なのでこれは納得出来るというか普通なのですが…
(※3枚アウターが入らないクランクケースカバーの車両もあるにはあります)


>それで、3AAと90についてたトルクカム部分を見比べると微妙に3AAのほうが短い気がしまして・・。さらによく見ると、ZEROのトルクカムが入ってました・・・

トルクカム単体での寸法比較ですよね?これは横型用だと寸法が
ノーマルと異なるというのは私は見た事ありませんよ。
とは言ってもヤマハ用のZEROトルクカムは横型用の一種類しかありませんし、
これがおかしいとは思えませんので、やっぱりそのお皿の方が何か
別物の気がしますよ。

3AA刻印であれば間違いないと思うのですが、これに多種あるとは
私は聞いた事ありませんので何とも言えないのですが、元々の
アクシスのお皿にZEROトルクカムでも上手くくっつきませんかね?
(アクシス90だと元々入ってるのは3GFだと思われます)


そしてまとめの方ですが(笑

> 二枚クラッチをアクシス90にきれいにつけることは不可能?

二枚クラッチ、と言うのはクラッチシューとアウターのセット、と
いう解釈で良いでしょうかね?
これであればシューとアウターをセットで交換すれば定番のボルトオンに
なります。

ドリブンユニット…ヤマハだとセカンダリユニットですが、これ丸ごとでも
基本的に3AAでも3GFでも互換性はあるので、トルクカム皿が違っても
シャフトの相違で上手くくっつかないなんて事はまず無いです。
なので、皿が3AAでは無いのでは?と思いますよ。


> ZEROのトルクカムはゴミ?

これは…明確に商品名が出てるので明言は避けさせて頂きますね。
ZEROのヤマハ用だと45度と50度と55度の3パターン溝のはずですが、
上手く使おうとすればそれは使いようです、とだけ言っておきます(汗

が、アクシス90であれば3AAの「トルクカム」でも、それをわざわざ
入れずにノーマルで上等だと私は考えていますよ。
アクシス90の駆動系構成で、トルクカムのみ変更する必要はまず無いですし
ノーマルの3FCトルクカムが一番構成的には良いと思います。

社外一直線も「個人的には」お奨めしませんが、その品を使っても
実際の性能でメリットが出る点は私にはひとつも見い出せないとは
断言しておきますね。
一番のデメリットは高速域の加速力がダウンし最高速が低下します(断言


前にも書いた気がしますが、ヤマハの駆動系構成と言うのは元々が
非常に無駄の無い物なので、どれか一箇所を社外品に交換したりしても
まずノーマルを上回る事は難しいです。

純正流用程度で味付けを変える程度でやめておくのが一番無難で
楽しいと思いますよ、と…地獄の苦しみを味わうホンダ駆動系好きの
私からアドバイスです(笑


ではでは。
参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

記事No 5495
タイトル Re^2: はじめまして
投稿日 : 2009/06/19(Fri) 23:32:39
投稿者 アクシスっ
参照先
管理人ねぎのリーダー様
わざわざありがとう御座います。


>
> これ、縦型エンジン系JOGのトルクカム+ドリブン皿だと横型には
> 入りませんが、それと間違えていませんかね?
>
一応裏側に3AAと書いてありまして、アウター側の皿に零とかいてあったんですね。
正直当方トルクカム部分は無知でして、社外品が入ってるなんて思いもせず・・・普通のが欲しかったんですが、今更言ってもしょうがないので(・_・;)

当方社外品はあまりつけないので、はっきり言っていらんものに金出しちゃったかなと・・


変速域で不満は感じていないので、トルクカムは入れる気は無いのですが、ただ二枚クラッチにしたら軽量化できるんじゃないかと目論んだ結果、このざまです。
>
>
> そしてまとめの方ですが(笑
>
> > 二枚クラッチをアクシス90にきれいにつけることは不可能?
>
> 二枚クラッチ、と言うのはクラッチシューとアウターのセット、と
> いう解釈で良いでしょうかね?
> これであればシューとアウターをセットで交換すれば定番のボルトオンに
> なります。
>
> ドリブンユニット…ヤマハだとセカンダリユニットですが、これ丸ごとでも
> 基本的に3AAでも3GFでも互換性はあるので、トルクカム皿が違っても
> シャフトの相違で上手くくっつかないなんて事はまず無いです。
> なので、皿が3AAでは無いのでは?と思いますよ。
>
なるほど。そのうち50のJOGが手に入るので本当にそれ用かと見比べてみてもいいかもしれません。とりあえずシューとアウターだけ変えてどうなるかを見てみましょう。でも週末は仕事です・・・・(苦笑)
>

>前にも書いた気がしますが、ヤマハの駆動系構成と言うのは元々が
>非常に無駄の無い物なので、どれか一箇所を社外品に交換したりしても
>まずノーマルを上回る事は難しいです。

>純正流用程度で味付けを変える程度でやめておくのが一番無難で
>楽しいと思いますよ、と…地獄の苦しみを味わうホンダ駆動系好き
>の
>私からアドバイスです(笑

わざわざ私のようなど素人に理論付の書き込みをしていただき感謝します。大変難しいのですね(笑)
僕のような素人が手を出すべき場所ではないようですね。

もうちょっと乗り手のスキルをあげて、そこから何が悪いのかを考えるべきなのでしょう。もっと学習してから手をつけてみます。ありがとう御座いました。

記事No 5498
タイトル Re^3: つまらない補足ですが
投稿日 : 2009/06/25(Thu) 03:55:08
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
アクシスっさんこんばんはでございまっす〜


えっと、互換性の件に関しては解決しないのですが(汗
ちょっと余計なアドバイスなんかを少々。


> 変速域で不満は感じていないので、トルクカムは入れる気は無いのですが、ただ二枚クラッチにしたら軽量化できるんじゃないかと目論んだ結果、このざまです。

この発想は面白いのですが、クラッチを軽量化と言う意味であれば
3枚クラッチと2枚クラッチ(3GF)だと3GFの方がクラッチイン回転数は
クラッチスプリングが同じであれば多少は高くなる傾向になっているので
それで足らなければ定番2JAか5BMシューと言うのもアリだと思います。

が、アクシス90が元々3枚クラッチなのはそれなりにタンデムも考えた
部分もあると私は考えているので、クラッチミートを変更したい場合には
選択肢が狭くなってしまいますが、3枚で行けるのであればそっちの方が
良い面もあると思います。

2枚だからと言って明確にデメリットが出る訳ではありませんが、
3枚には3枚のメリットもある、と言う事で。


> なるほど。そのうち50のJOGが手に入るので本当にそれ用かと見比べてみてもいいかもしれません。とりあえずシューとアウターだけ変えてどうなるかを見てみましょう。でも週末は仕事です・・・・(苦笑)

これ、50のJOGでも3枚クラッチってのはあるのでご注意下さいませ(笑


> わざわざ私のようなど素人に理論付の書き込みをしていただき感謝します。大変難しいのですね(笑)
> 僕のような素人が手を出すべき場所ではないようですね。

いえいえ、難しいのは確かですが手を出さないと何も分かりませんし
楽しめもしないですから。
一番楽で性能を維持しやすいのがノーマル風、という意味合いですのでね。
変な言い方ですが、そのZEROトルクカムも使えるなら使ってみて、
どんな変化があるのかを体感するのも面白いですしね。


ではでは。
いらぬ補足になりましたがまた何かあれば遠慮無くどうぞ。
管理人でした〜

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