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記事No 5658
タイトル プラグによる簡単な圧縮比UPについて
投稿日 : 2010/01/21(Thu) 15:14:29
投稿者 さすけ
参照先
ねぎのリーダーさん、はじめまして。
三十路も後半に入ってからスクーターにはまってしまった、さすけと言います。

興味を持ってから色々なHPを訪問したのですが、このHPが一番勉強になります。
最初は取っ付きにくかったのですが、まるで学術書のようにここまで詳細に理論的に説明されているHPは他にないですね!
時間はかかりましたが本当に楽しく隅々まで読ませて頂きました。
おかげさまで私も少しはスクーター弄り本質を垣間見る事が出来ました。
このような膨大で貴重なデータを無料で公開されているねぎのリーダーさんの度量の深さには感服いたします。
本当に勉強になりました、ありがとうございます。

私は今まで通勤で数年スクーターは乗っていたのですが、ふとした事で最近夢中になってしまい気が付くと3YKのJOG-ZRを手に入れてしまいました。

その3YKをとりあえず新車時の性能に近づけようと思い、駆動系やエンジン関係を新品純正部品と出来る限り入れ替えながらOHしました。(社外品は100kmメーターと青デイトナCDIだけです)

前置きが長くなり申し訳ありませんが、一通りリフレッシュが終わったのでタイトルの改造をしようと思ったのですが、DIOとJOGでは標準のプラグが「絶縁体突出しタイプ」とそうでない違いがありますよね?
このコンテンツで横置きJOGの実験データも公開されているのですが、こちらは使用されたEタイプの長いプラグはPタイプ「絶縁体突出しタイプ」を使用されたのでしょうか?
それともDIO用のPの無い「絶縁体突出しではない」タイプを使用されたのか、どちらでしょうか?

お手数ですが教えてください、お願いします。

記事No 5661
タイトル Re: プラグによる簡単な圧縮比UPについて
投稿日 : 2010/01/22(Fri) 03:23:50
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
さすけさん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます〜

さてさて、まずは当HPを参考にして頂き嬉しいですよ。
どうもありがとうございます。

> 最初は取っ付きにくかったのですが、まるで学術書のようにここまで詳細に理論的に説明されているHPは他にないですね!

そういって頂けると嬉しいですよ。
とっつきにくい感は当然あるかと思いますが、たかだか原付レベルの
車両であるスクーターと言う物、これは実際にはかなり難解で
手を掛けるのが難しい、と言う事は現実なので、その辺りを
理解されないと私のHPは何も面白くないというシステムになって
いますんで…(汗


さてさて、さすけさんは3YKのJOG-ZRにお乗りと言う事ですが、
これはヤマハの傑作車だと思いますし手も入れやすく反応も
素直に帰ってくる良い車両なので、大事にしてあげて下さいな〜
この形式も最近は少なくなって来ましたしね。


さて、では本題ですが「プラグによる簡単な圧縮比UPについて」を
お読みになった様で。


ですがこれはですね、最初に言っておきますがこのやり口と
いう物は、本来はエンジンに一切の改造変更が行えない
ノーマルレースのFNクラスでの手法である、と言うのが大前提であり、
邪道といえば邪道で、正直諸手を挙げてお奨めする物では無いと
いう事をまずご理解下さいませ。

一応はスクーター改造のコンテンツには入れていますが、万が一の
不具合等があっても自己責任で管理出来るノーマルレース車向けの
コンテンツだ、と言う事なんですよ。

確かに、数mm程度のプラグ突出であっても、元々燃焼室容積の
少ない原付一種では、0.1〜0.1cc程度の容積変化で圧縮比的には
そこそこ変化したりするので有用と言えば有用ですが、あまりに
やりすぎると燃焼室形状が無茶苦茶になってしまっておかしな
トラブルの出る可能性もありますので。


> このコンテンツで横置きJOGの実験データも公開されているのですが、こちらは使用されたEタイプの長いプラグはPタイプ「絶縁体突出しタイプ」を使用されたのでしょうか?
> それともDIO用のPの無い「絶縁体突出しではない」タイプを使用されたのか、どちらでしょうか?

私、基本的にはプラグ形状として、450円標準クラスの物であれば
「BR○HS」ロングなら「BR○ES」を「形状」の基準としていますよ。

抵抗ありのRプラグかどうかは置いておきましても、碍子と先端電極の
不要な突出の無い物をチョイスしています。

これはレーシングプラグ等も同等ですが、BPR等の碍子突出タイプも
私は好きでは無いですし、燃焼室の形状が変更されてしまう事自体
好みませんので。
なので、基本的には「絶縁体突出しではない」物を使っていると
お考え下さい。
…私の場合は抵抗も無いですけど(笑


なお、ホンダの特色あるプラグとしては「BR○HSA」という、末尾に
Aが付く物になりますが、これは電極部分が以上に大きく長く、
着火性能としては最低ランクにしかならない「性能的には」駄目な
プラグなので、私は絶対にこれだけはお奨めしません。

プラグの汚れにくさというか汚れても始動不良が少なくなる様な
物なのですが、通常メンテをしておけばそもそもそんなもの自体が
不要ですしね。


そして、実際の容積変化ですがこれは、BR○ES+ワッシャーもしくは
カラーを6.5o分噛ませれば、BR○HSと同一容積になりますから
これを基準とすれば、BPR○HSの場合は0.1〜0.15cc程度は容積が
増えている事になりますね。

が、これは座面ワッシャー一枚分程度の容積変化でして、
無視出来る値ではありませんが、ノーマル自体はそもそもBR○HSを
基準としておらず、容積的にはBR○HSやESを使用する場合には
容積的にはマイナスに働くので危険な方向にはなりません。


で、あのデータには簡単にJOG系統ならこの位いける、とは
書いていますが、はっきり言って10年以上前のFNのデータなので
今ほど正確ではありません(笑
正確に圧縮比を計算した訳ではありませんので、あまり過度に
ワッシャーなし等を行われるのはお奨めしませんね。

参考までにライブDioZXだと、B9ES+ワッシャー2枚で燃焼室の
容積は-0.4cc程度になりますが、圧縮比はノーマル7.1:1から
7.5:1程度まで向上しますって感じです。
3YK-JOGはこれのデータ取って無いのでご容赦をば。


後最後に、この手法を試されるのも結構ですが、エンジンがパワーを
出す為に必要な三大元素は「点火、圧縮、混合気」ですので、
プラグのグレードを上げた方がはるかに効率良くなるのでは、と
私は考えていますよ。

もっとぶっちゃけると、安物プラグで無理矢理の圧縮比UPを行っても、
熱にやられてぽろっと電極がもげてもおかしいとは思わない、って事ですね(笑


ではでは。
希望を打ち砕く様で申し訳ありませんが、あれはあれで特殊な手法であり、
万人向けでは無いという事もご理解頂けますと幸いです。
管理人でした〜

記事No 5665
タイトル Re^2: プラグによる簡単な圧縮比UPについて
投稿日 : 2010/01/23(Sat) 01:55:48
投稿者 さすけ
参照先
こんばんは、ねぎのリーダーさん。

早速のレスありがとうございます…というか、レスを見てびっくりしました!!
初見の私の質問に対して、こんなに長文で丁寧に解説して頂けるなんて〜本当にありがとうございます。

> さてさて、さすけさんは3YKのJOG-ZRにお乗りと言う事ですが、
> これはヤマハの傑作車だと思いますし手も入れやすく反応も
> 素直に帰ってくる良い車両なので、大事にしてあげて下さいな〜
> この形式も最近は少なくなって来ましたしね。

はい、長く乗りたいと思って予備でエンジンやフレームまで集めていたら、嫁にごみ屋敷にするのか?って怒られてます(爆)

> 抵抗ありのRプラグかどうかは置いておきましても、碍子と先端電極の
> 不要な突出の無い物をチョイスしています。

ご回答ありがとうございます、確かにあれだけ突き出すと燃焼室の形状が変わってしまいますよね。
ヤマハは突き出すのを前提にしてヘッドを設計しているのかと考えていました。

> 後最後に、この手法を試されるのも結構ですが、エンジンがパワーを
> 出す為に必要な三大元素は「点火、圧縮、混合気」ですので、
> プラグのグレードを上げた方がはるかに効率良くなるのでは、と
> 私は考えていますよ。

わかりました、まずプラグのグレードをあげて、それから熱価やワッシャーの枚数を変えながら色々トライしてみます。
もちろん自己責任でプラグを確認しながら慎重に行いますね。
そして、結果が出たら報告させていただきます。

これからもこのHPがさらにパワーアップされるのを楽しみにしております!
また何か疑問がわいたら質問させて頂きますので、是非これからもよろしくお願い致します。

では、失礼致します。

記事No 5670
タイトル Re^3: プラグによる簡単な圧縮比UPについて
投稿日 : 2010/01/28(Thu) 04:01:14
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
さすけさん毎度でございます〜


> 早速のレスありがとうございます…というか、レスを見てびっくりしました!!
> 初見の私の質問に対して、こんなに長文で丁寧に解説して頂けるなんて〜本当にありがとうございます。

いえいえ、初見でどうこうと言うのは私は気にしておりませんし、
そもそも疑問質問の内容に対して、詳しくなるか簡素になるかが
分かれるというパターンですので(汗


> はい、長く乗りたいと思って予備でエンジンやフレームまで集めていたら、嫁にごみ屋敷にするのか?って怒られてます(爆)

フレームまで集められるとはこれまた凄い愛着ですね〜
確かに、3YK型はフレームがかなり貧弱で耐用年数もさほど
長くないので、これはこの車種に限り、新品フレームを買ってきても
十二分に満足を得られる物である、と言う事も補足させて頂きますね。


> ご回答ありがとうございます、確かにあれだけ突き出すと燃焼室の形状が変わってしまいますよね。
> ヤマハは突き出すのを前提にしてヘッドを設計しているのかと考えていました。

ただ、ノーマルだと燃焼室形状を多少おかしくしても、それが
燃焼効率等に悪影響を及ぼす程の物では無い物ですから、多少の
プラグ突き出しはやってもOK、という事になります。

が、面研を行っているとか多少でも圧縮比を上げている上にさらに
これをやる、というのはお奨め出来ませんので。
圧縮比が高かったりエンジンがハイチューンだと、シリンダー内の
混合気充填効率はかなり高くなるので、そういう場合だとヘッドでの
プラグの突き出しのおかしさにより異常燃焼が起こる可能性は
高くなりますので。


後最後に、これは前回書き忘れた、と言いますか書く程の事でも
無いのですが一応補足をば。

こういったEリーチプラグ+ワッシャー等で使う場合、プラグキャップは
いくぶん押し上げられた位置になってしまいますが、ゴムのフタを
ずり下げて固定するなり何なりを行うべきで、エアシュラウドからの
エア漏れは無視してはいけません。

そんな事をしてしまうと本末転倒で、冷却をおろそかにしてしまっては
圧縮比UPが有用に働くかは保障出来ないという事で。


ではでは。
また何かあれば遠慮なくどうぞ。
管理人でした〜

記事No 5675
タイトル Re^4: プラグによる簡単な圧縮比UPについて
投稿日 : 2010/02/01(Mon) 18:06:51
投稿者 さすけ
参照先
ねぎのリーダーさん、今回も丁寧なレスをありがとうございます!


> 確かに、3YK型はフレームがかなり貧弱で耐用年数もさほど
> 長くないので、これはこの車種に限り、新品フレームを買ってきても
> 十二分に満足を得られる物である、と言う事も補足させて頂きますね。


詳しい情報をありがとうございます。
フレームの劣化でどれくらい変わるのかまだ私には分かりませんが、その違いが分かるくらい走りこんでみますね。

とりあえず、イリヂウムプラグと3XGプーリーを入手したので、順に変化を楽しんで見ます♪

また、エアシュラウドの件はご丁寧に教えていただきありがとうございます!
確かにあそこで空気漏れをしてしまったら、全然だめですよね。
気をつけて取り組みます。


スクーターをいじって見て思ったのですが、ある程度工具さえ用意できれば自分一人で全て分解整備が出来るのがとても楽しいですね!!

むかし自分はハチロクに乗っていて、自分で足回りを組んだりはしていたのですが、エンジンを下ろしてOHなんて自宅では考えられませんでした・・・
その点スクーターは全て軒先ガレージで可能なのが最高です!
締め付けトルクも車に比べたら全然少ないし、触りたいところにすぐに手が入れられます!
難点は細い+ネジの固着が多い事ぐらいですね(笑)

これからもどっぷりとはまって行きそうですので、何かありましたら是非、また質問させていただきたいです。

本当にご丁寧な回答(解説)ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。

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