ねぎのリーダー様、またいつも御覧の皆様、はじめまして。
いつもROMらせて頂いておりますnyanta28と申します。
DIOに熱いねぎのリーダー様に中年ながら憧れてAF27/28SRを
弄りっては壊しを繰り返しております。
その中で、良く分からないトラブルがあり、経験・知識が圧倒的に
豊富なねぎのリーダー様のご意見を伺いたいと思い、藁にもすがる
思いで質問させて頂きますこと、ご容赦下さい。

AF28SRの細軸のスプラインなめを経験、太軸27エンジンを入手し、
クランクベアリングとコンロッドの小端ベアリングを交換しました。
それなりによく回るのですが、ものすごい大きなうなり音が
交換後も止みません。
プーリーを軽量のものにすると大きくなり、重いものにすると
幾分マシになります。朝一番ではそれほど音は出ないのですが、
全開などして温まるとグオングオンとうなります。
台湾V8マフラーの音よりもうなり音が酷くて、バス待ちしている
OLやオジサン、小学生まで目で追ってくる始末です。
残るところは大端ベアリングかクランクの歪かと思いますが、
大端ベアリングのトラブルはDIOでは起き易いものでしょうか？
ご経験など伺えましたら幸いです。

nyanta28さん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーです。

と、コンテンツの類も参考にして頂けています様で嬉しいですよ。
いくつになっても楽しめる2stスクーターというものは本当に
面白いですよね。


さて、AF27に関してのトラブルと言う事ですが、これはなんとも
おかしな症状が出ていますね。
が、こういった「異音系」のトラブルの場合は、現車を見たとしても
一発で原因を見抜く事は難しく、解決には基本的に消去法しか無い事は
あらかじめご了承下さいませ。


> AF28SRの細軸のスプラインなめを経験、太軸27エンジンを入手し、
> クランクベアリングとコンロッドの小端ベアリングを交換しました。

まずこちらですが、各ベアリング類を交換されたという事ですが、
これを交換した折に、オイルシールを付けない状態でクランクを
回しても、異音や引っかかりはありませんでしたかね？

これが「組み付け」の時点でおかしいと、その後はほぼ100%の確率で
短命で逝ってしまうのがホンダ系なんですよ…

クランクシャフトに関しては触れられていませんが、中古の再利用で
あれば、ある日突然おかしくなったりもするのでこの辺にも原因が
あるかもしれませんね。


> それなりによく回るのですが、ものすごい大きなうなり音が
> 交換後も止みません。

交換後「も」と言う事は、元々その腰下ではそういったうなり音が
発生していたのでしょうか？

そうであればかなり問題ですが…が、さすがにチェックしておられるで
あろう共振や接触の類では無い事を前提としてお話を進めさせて頂きますね。


> プーリーを軽量のものにすると大きくなり、重いものにすると
> 幾分マシになります。朝一番ではそれほど音は出ないのですが、
> 全開などして温まるとグオングオンとうなります。

負荷によりけり、しかもエンジン温度によりけりとなればおそらく
機械的クリアランス等の問題であるとは私も考えます。

が、万が一そこまで異音が出る程にトラブっているのであれば、
性能的にもかなり悪くなっていないとおかしい気もしますね。


> 台湾V8マフラーの音よりもうなり音が酷くて、バス待ちしている
> OLやオジサン、小学生まで目で追ってくる始末です。

そこまで行くとかなりの音量だと思われますが…それでいて性能や
走行フィーリング等には全く影響は無いのでしょうか？
エンジン内部のトラブルであるとすればなんとなく腑に落ちませんね。


> 残るところは大端ベアリングかクランクの歪かと思いますが、
> 大端ベアリングのトラブルはDIOでは起き易いものでしょうか？

大端部はですね、ご存知かとは思いますが、経年劣化によって多少は
「横方向」へのガタというものは出てきますが、かといってそれが
大幅に酷くなっていても、うなり音の様な物は出ないと思われます。

むしろ、ピストンの打音等の方が耳障りになる方向性になるのですが、
ぐわんぐわん、といった音にはなりづらいですよ。

後、大端部のトラブルであれば、コンロッドを上下に揺すってガタが
あるとなればこれはもう致命的で、そこまで逝っているとピストンの
打音がかなり酷く、これは排気音が消される位にやかましくなります。

が、ぐわんぐわんという周期的な音ではなく、バキバキとかガンガンとか
いった感じなので、逝きかけ寸前なのかもしれませんが私は大端が
逝った場合だと、いきなり来た事しか無いのでなんとも言えませんが(汗


なお、Dio系の大端部は、経年劣化では縦ガタが出る前に軸自体が
歪んでしまったりする方が先で、劣化による致命的「縦ガタ」というのは
私の経験上でもほとんど見たことがありません。

ですが、大端部が弱いかどうかと言われれば、他車に比べてもここは
ダントツに弱いです、と言い切っても良いです。

これって私あまり言いませんが、コンロッド大端部としても設計、機械的に
かなり弱い部類に入ってしまうのがDio系なんです。
よほどのハイチューンで無い限り、普通はそこまで逝くまでに他が
壊れてしまうものですが、実際には弱いのは弱いですよ。


なので、経年劣化トラブルが無いとは言いませんが可能性としては
ありえるかと思いますし、大端部のトラブルでのうなり音といった
事も考えられはしますが…

まずクランクシャフトをがっちり固定し、コンロッドをウェブの左右側の
どちらかに寄せつつ、上下のガタを確認してみると良いでしょう。
とはいえ、この確認はかなり難しく、ガタといっても微細なモノなので
判断は難しいですが、横方向のクリアランスと違い簡単に確認する方法は
ありませんので(汗

後、クランクシャフトが歪むというか曲がっていれば、場合に
よってはぐわんぐわんといったうなり音が出る場合はあります。

ですが、外に聞こえまくるといった大音量とまで言うのはいささか
おかしいLVではないかと思えますが…本当にクランクシャフトが
曲がっているかどうかは、車載状態でもクランクシャフトの付属物を
全て外して回転させてみれば目視確認は可能です。

とはいえ、目視で曲がっている状態なのであればもうどうあっても
クランクシャフトを交換するしか無いのですが…
残念ですが、症状を鑑みるにそういった展開になりそうな気は
してしまいます。


後最後に、そのうなり音と言う物はギヤ部分の音ではありませんよね？
フライホイールがピックアップと擦っているとか、ファンがおかしく
なっている等でも無いとは思いますが、一度確認した所も再度確認を
する事も大切かと思います。

なおプーリー等、駆動系も一切の色気を捨て、正常動作するフルノーマル品に
戻してみるのも良いでしょう。


ではでは。
あまり有用なアドバイスではありませんが、参考にして頂けると幸いです。
ねぎのリーダーでした〜

ねぎのリーダー様

ものすごい濃いアドバイスの数々、ありがとうございます。
何度も熟読して真意を汲み取ろうとしております。
明日、雨が降らなければアドバイスに沿って細かく
チェックしていきたいと思います。
いずれにしても、折角の太軸ケースですので、
赤クランクなどのロングではないですが、ZX用クランクの
輸入手配をかけました。
点検の結果如何によってはスペアE/Gを組みなおそうと思います。
コンテンツにありました、芯出し治具的なものを作ろうと思って
おります。
さしあたり、ミニ旋盤とピックテスタ使って測ってみたいと思います。
また進展ありましたらご報告させて下さい。
ありがとうございました。

ねぎのリーダー様
時間はかかりましたが、その後アドバイスを参考に色々試してみました。
ケースに入った状態でプーリー側端60umの振れ、フライ側15umの振れでした。
他のエンジンでは最大で80umでしたが、特にうなり音はしていません。
何度も組み付けたりバラしたりしていると唸り音がしなくなりました。
プーリーではなく、フェイスの取り付け位置によって唸ったりするのかもしれません。
動的なバランスが著しく狂っていたのでしょうか。

あと、ピックアップやファンの接触などもありませんでした。
大端部のガタはスラスト方向はありますが、ラジアル方向は特に
無いようでした。
やはり、エンジンそのものと言うよりは駆動部の部品のバランスから
異音がしていたようです。

なんだか・・・あんまりハッキリしないうちに現象が消えてしまいました。

まだ新クランクが届いていませんが、今度は別のケースで色々データを取りながら
モーターのように回るエンジンを目指して組んでみようと思います。

またつまずいたら質問させてください。この度はありがとうございました。　

nyanta28さんお久しぶりでございます〜


おお、各部を綿密に測定されたのですね？
旋盤等お持ちであれば専用台が無くとも問題無い計測が出来たと
思います。

> ケースに入った状態でプーリー側端60umの振れ、フライ側15umの振れでした。
> 他のエンジンでは最大で80umでしたが、特にうなり音はしていません。

ふむふむ…組んだ状態では左側6/100右側15/1000となれば、これは
プーリー側は個人的精度ではちょっと駄目な部類だと私は判断しますよ。

とはいえ、柔らかいホンダクランクの場合はよほど気を遣わない
限り、組み込み状態のシャフト末端計測であればこの位はブレと
いうか曲がりが出ていてもおかしくはないのですが、この位だと
経験上、ぐわんぐわんとプーリー等が偏芯してぶん回っていると
言う事は無いLVではあるかと思います。


> 何度も組み付けたりバラしたりしていると唸り音がしなくなりました。
> プーリーではなく、フェイスの取り付け位置によって唸ったりするのかもしれません。
> 動的なバランスが著しく狂っていたのでしょうか。

うーん…「良く」はありませんし交換した方が良いLVではありますが、
クランクシャフト起因の異音では無いという事は間違い無いでしょう。

組み直しを何度か行って異音が消えたとなれば、クランクシャフトに
くっついているパーツが怪しくなりますが…
これ、太軸タイプではほとんど無いのですが、ドライブフェイスは
鉄製でも歪んでしまっている事もあったりするので、その辺も
少し怪しいのではと思ったりしますね。

プーリー等は根っこの部分なので多少何かがおかしくても明確な
振動等には繋がりにくいですが、フェイスは一発でクる場合も
ありますから。


> あと、ピックアップやファンの接触などもありませんでした。
> 大端部のガタはスラスト方向はありますが、ラジアル方向は特に
> 無いようでした。

ピックアップ等は当然問題無し、大端部もラジアル方向にガタがは
無いという事ならば問題は無い…とは言い切れませんが、少なくとも
明らかにおかしなLVでのトラブル原因では無いと切り分けられますね。


> やはり、エンジンそのものと言うよりは駆動部の部品のバランスから
> 異音がしていたようです。

むー…部品のバランスと言いましても、そこまでおかしな状態まで
逝ってしまうのであれば、駆動系パーツのスペアを用意してひとつひとつ
消去法で交換するたんびに試走、しかありませんね＿|￣|○


> なんだか・・・あんまりハッキリしないうちに現象が消えてしまいました。
>
> まだ新クランクが届いていませんが、今度は別のケースで色々データを取りながら
> モーターのように回るエンジンを目指して組んでみようと思います。

そうですね、新しいクランクシャフトを都合されているのであれば
NEWエンジンを新規に作ってみて、今使っているパーツを全て流用して
チェックしてみるのも手ですね。

とはいえ、仮に原因が腰下で無いとしても、現状のクランクシャフトの
ブレはちょっといただけない部類なので、良いO/Hの機会になると
思いますよ。


ではでは。
解決、とは行きませんが原因は絞り込めたという事で、さらなる
エンジン作りにも頑張って下さいな。
管理人でした〜