ねぎのリーダーさん、回答有り難う御座いました。
今日、35キャブ取り付けましたが。
かなり、乗りやすく？パワフルになった気がします。
さて、今回の質問ですが。
AF31タクトＳの、Ｅ/Gを入手したのですが。
カタログを調べたら、Ｅ/Gパワーが６．１pｓと記載がありました。
基本的に、AF２８などのシリンダーピストンは違わないと思うのですが？。
何が違うんでしょうか？。

Gダッシュオヤジさん毎度です〜

> 今日、35キャブ取り付けましたが。
> かなり、乗りやすく？パワフルになった気がします。

早速ライブキャブをくっつけてみたのですね。
これ、ノーマル品とはいえAF18系だと元がちっこいので、
それなりに効果を体感出来たみたいで良かったですよ。


> AF31タクトＳの、Ｅ/Gを入手したのですが。
> カタログを調べたら、Ｅ/Gパワーが６．１pｓと記載がありました。

AF31というとそれまでのモデルからスタイルが一新されてかなり
かっこ良くなったタクトですね。
…これが出た時、ちょっとだけ欲しくなったのは内緒ですが(笑

で、エンジンなんですが…ホンダの発表では確かに最大出力6.1psと
なっていますね。
これ、別におかしくもなんともなく、タクトの腰上だとそんだけ
出てれば良いのでは、と思いますよ。


> 基本的に、AF２８などのシリンダーピストンは違わないと思うのですが？。
> 何が違うんでしょうか？。

えと、ここで大いなる誤解があります(汗
基本的に…と言って良いのかどうかは分かりませんが、基本的には
「AF18系の腰上の構成な為、とりあえずくっつくことはくっつく」と
いうだけです。

シリンダーの特性、排気掃気のタイミングは排気弦長等は、タクトや
スポーツグレードではない車種だと一見AF18系シリンダー等に見えても
全く異なっていますよ。
なのでパワーダウンもあって当たり前なんです。

ライブDio系だと規制前でも規制後でも、グレードが変わっても腰上は
全く同一のくせにパワー値のみは微妙に変えてるという子供騙しの仕様に
なっているんですが…

JOG系なんかもある程度そうですけれども、ホンダの縦型系はその辺を
きっちりパーツ単位で変更し特性、パワーの出し方を変更しています。


とはいえ、「ノーマル」の範疇ですからびっくりする程変化がある訳では
ありませんが、異なる部分はかなり異なっていますよ。

シリンダー全長やヘッド&ベースガスケットは当然として、排気&掃気の
タイミングと各ポート弦長を何かしらのモデルと比較してみると
よく分かります。


排気ポート弦長だけでも、仮にAF18とAF27とAF28ZXだと…

AF18 (GW0系シリンダー)=ボア径の63％程度
AF27 (WG系シリンダー)=ボア径の65％程度
AF28ZX (HG系シリンダー)=ボア径の67％程度

と、結構差があったりしますし。
排気掃気のタイミングもそれなりに異なっていますよ。
同等というか誤差の範囲になってるのは圧縮比くらいですしね。


ポートタイミングにしても、個体差で誤差は結構ありますが平均値であれば

AF18 (GW0系シリンダー)=排気81°掃気59°(BBDC)
AF27 (WG系シリンダー)=排気83°掃気61°(BBDC)
AF28ZX (HG系シリンダー)=排気86°掃気64°(BBDC)

とかってなっていますよ。
そして28ZXのシリンダーだと第3掃気がある程度ちゃんとしてたり、WG以前の
シリンダーは掃気入り口通路のスリーブ下部の形状がかなり異なっていたりと
相違点を挙げるとキリが無いです。


なおタクト系だとAF18系に準じているに等しく、その上排気掃気タイミングまで異常に
遅くてデチューンされていたりします。

加工ベースにするなら話は別ですが、ノーマル純正単体での性能比較となれば
幅広くて面白いLVになっているのがAF18系縦型エンジンなので、駆動系構成の
ややこしさも含めて私の様な人間には楽しくてしょうがないという(以下略


と言う訳でして。
この辺は、「単純にすぽっとはまってパーツの取り付けは可能」というだけであり、
中身は別物である、というモノだと認識されるのが良いでしょう。
仮にAF28Dio-ZXにAF18のシリンダーを突っ込んだ、となれば特性等は変わった上
パワーダウンしても当たり前、という事で(笑


ではでは。
管理人でした〜

ねぎのさん、こんばんわ。

回答、有難う御座います。

なぜ、こんな事を聞いたかと言うと。

手持ちのＺＸ２８Ｅ/Ｇのクランクベアリングから異音がしていま
して。（シリンダＡＦ２３、ピストン台湾、腰下２８ＺＸ）

どうしても、２８ＺＸのＥ/Ｇ太軸のスペアが欲しくて某オクで
落札したんですがそんなこんなで・・・。

ＡＦ３１のＥ/Ｇに２８ＺＸの駆動系を総移植して。

なんちゃって『３１ＺＸ』を製作してみようかと目論んでいま
した。（苦笑

ここまで違うと、ＡＦ２４Ｅの腰下に２８ＺＸ駆動系＋２８ヘッド＋２３シリンダ仕様の方が良さそうですね。

でわでわ、ご指導宜しく御願いします。

Ｇダッシュオヤジでした

Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜

えと、つまらない事なんですが、「ねぎの」さん、というのはちと
おかしいので突っ込ませて頂きたく思います(汗
私、「ねぎ」の「リーダー」なので、「ねぎ」で切って頂けると
ありがたいですよ。
要は「leader of negi」って事なので(笑


さてさて本題ですが。

> 手持ちのＺＸ２８Ｅ/Ｇのクランクベアリングから異音がしていま
> して。（シリンダＡＦ２３、ピストン台湾、腰下２８ＺＸ）
>
> どうしても、２８ＺＸのＥ/Ｇ太軸のスペアが欲しくて某オクで
> 落札したんですがそんなこんなで・・・。

なるほど、腰下スペアの為の互換性把握という事なのですね。
が、今時AF28ZXの腰下があっても、よっぽど幸運で無いと程度の
良いモノは無いでしょうね。
2年間しか製造されなかった上に最終93年型でもすでに18年落ちですから…


> ＡＦ３１のＥ/Ｇに２８ＺＸの駆動系を総移植して。
>
> なんちゃって『３１ＺＸ』を製作してみようかと目論んでいま
> した。（苦笑

えと、これはご存知であれば申し訳無いのですが。
通称、AF28ZXに採用されている「大径駆動系」は、それ以外の
小径駆動系が採用されている車両には流用は出来ません。

これもシリンダー等と同じで、くっつかない事はありませんが
だからといってそのものの性能が発揮出来るか、といえば全く
出来無いんですよ。

それどころか、寸法的に色々無理が生じる為、一見まともに走って
いたとしても、早い時期にトラブル等が出てきたりしてもおかしくは
ありませんし、私からは安易な流用は絶対にお奨め出来ません。

この辺はかなり種類や仕様の違いがあり、基本的に太軸系のエンジンで
あっても、AF28ZXだけは特殊であり他の物との互換性は無い、と
考えた方が無難ですよ。

クランクシャフトからして構造が異なりますし、細かいことを言えば
ドリブンの刺さるギヤ部分のシャフト、あれも歯数が異なるだけでは
なく、ドリブンユニットのくっつく「座」の部分の寸法まで異なって
いるものもあります。


正直、この辺を真っ当に把握出来ない限り、全てがムリヤリに等しく
なってしまうので、個人的にはそのAF28ZXのクランクシャフトを
台湾品でも良いので交換してリフレッシュしたほうが絶対に建設的である、と
断言しても良いでしょう。

これは出来る方と出来ない方が分かれますが、エンジン自体を載せ換えて
美味しいトコだけ使う、というのはホンダDio系ではなかなか出来る
物では無いんですよね…

昔の様に、新し目の事故車のAF28ZXのエンジンが手に入った、といった様な
幸運な事は現代ではまず不可能と言っても良いですし、延命等を
考えるのであればハナからリフレッシュしておかないと同じ事を
繰り返すだけにもなりがちなので。

スクーターの旧車を維持する、と言う事はそういう事だと考えて
おかないと痛い目を見がちなんですよ。


> ここまで違うと、ＡＦ２４Ｅの腰下に２８ＺＸ駆動系＋２８ヘッド＋２３シリンダ仕様の方が良さそうですね。

なので、残念ながらこれは事実上不可能なんですよ。
ヤマハみたいに、オバチャングレード車でも腰下の構成や駆動系の
流用に齟齬が無い仕様ならともかく、ホンダ系ではそれは簡単には出来ないので
私からはお奨めは出来ないですね。
間違いなく後々に不具合や調子の悪い点が出てきますので。

少なくとも、タクト駆動系に不満が無いのであれば、腰上のみを
パワーの出せる方向性にスイッチしてしまえばそれだけでも
変化しますので、まずはそこから始めても宜しいかと思います。


ではでは。
夢をぶち壊す様で申し訳ありませんが、Dio系をいじくると言う事は
そういうイバラの道です、という事で。
管理人でした〜

ねぎさん、毎度有難う御座います。（早速、訂正しました）
Ｇダッシュオヤジです。
そうだったんですか・・・（無知は怖いですね・・・汗
ＡＦ28ＺＸは、まったく別物なんですね。
気合で、腰下Ｏ/Ｈしてみます。
ところで、ねぎさんの記事で。
「山田商会」、と度々出てきますが。
今現在、山田商会さんは活動なさっているのでしょうか？。
実は、Ｇダッシュのページに出てくる。（地獄の腰下O/H編
SSTが欲しくて・・・（プレートに穴の空いたやつです。
某Ｙと某Ｇから、検索しましたが見つけられませんでした。（泣
もし宜しければ、ＵＲＬを教えて戴けませんか？。

Gダッシュオヤジさん毎度です〜
さてさて、早速今回もいつものパターンで。


> そうだったんですか・・・（無知は怖いですね・・・汗
> ＡＦ28ＺＸは、まったく別物なんですね。
> 気合で、腰下Ｏ/Ｈしてみます。

そうなんですよ。なので腰下O/Hはチャレンジしてみても面白いと
思いますよ。
ただ、いきなり本チャンでやろうとするのではなく、一度はいらない
腰下で練習した方が無難ですね。



> ところで、ねぎさんの記事で。
> 「山田商会」、と度々出てきますが。
> 今現在、山田商会さんは活動なさっているのでしょうか？。

これはですね、残念ですが山田商会さんは2年ほど前に活動を休止されてます。
諸事情があり、モノがこしらえられなくなってしまいまして、色々と
コラボしたりしてたのですが今の所復活の予定は未定だそうです。

…個人的には復活して頂きたいのですが、このご時勢それもなかなか
難しいと思いますんで、首を長くして私も待っているんですよね(泣

商業サイトも今はもう無くなってしまっていまして、過去にこしらえた
物のサポート等の為の掲示板がある(？)位です。
ご本人への直接的連絡も出来ますが、おそらくモノはこしらえられないと
お考え下さいな。


> 実は、Ｇダッシュのページに出てくる。（地獄の腰下O/H編
> SSTが欲しくて・・・（プレートに穴の空いたやつです。

えと、これは私の腰下割りのコンテンツですよね？
あのプレートは山田商会製ではなく、確かカムイ二輪館のオリジナルの
ブツを通販で買ってみたモノですよ。

あれはヤマハのケースプーラーと合うんじゃないか？と考えて買った物でして、
ちょっと前に調べたら今でもまだ売っているみたいです。

が、あれは縦型Dio系とライブDio系のみに特化した上、ケースプーラーが
無いと役には立たないので、実際に作業を行うとなると必須工具の一つでは
あるのですが…

正直、今から買うならスズキの3本ツメタイププーラーとかの方が他にも
汎用性がありおトクかと思いますよ。

激安工具系でも確か似た様なのを見た記憶がありますし、ケースを割る
場合に限定すれば、カムイ製のプレートに加えヤマハ製で無くとも良いですが
そのプレートに対して使えるプーラーも必須なので。

どちらも激安工具系で揃えても良いですが、その他にも肝心のクランク
インストールポット等も要りますので、この辺はご予算等とじっくりと
相談してみて下さいな。
…プレートのみなら自分で作る、という手もありますが(汗

腰下の作業は無理や無茶は禁物なので、それなりの工具道具は要りますが
今時は腰下メンテの為のSSTは純正以外でもあるのでかなり選択肢は
広いと思いますし、ね。


後、蛇足ですが私でもご依頼頂ければ作業自体は承れますよ。
対価はある程度頂戴せねばなりませんが、一回こっきりで済ませると
いったスタンスであれば、工具代を作業工賃に当てるのもさほど悪くは無い
選択肢だという事で(汗


ではでは。
参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

> >ねぎさん、いろいろ有難う御座います。

> >実は、私・・・

> >金属加工屋さん、なんですよ。

> >カムイ２リンカンのプレートも造ろうと思えば造れる設備はあります。（親父が、旋盤は売ってしまいました。泣

> >周りの目もありますから。（社員からの、視線が痛い・・・
> >
> >スズキ製のクランクプーラーですか・・・

> >早速、某オクで物色してみます。

> >因みに、カムイ２リンカンのＨＰを教えて頂けますか。

> >宜しく、お願い致します。

> >Ｇダッシュオヤジ

Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜

> > >実は、私・・・
> > >金属加工屋さん、なんですよ。

あらら、これはなんとも衝撃の事実が明らかに(笑

ふむむ…そういう事であれば色々とアドバイスの方向も違ってくると
思いますが、ちょっと込み入った事をアドバイスさせて頂いても良い様な
気もしています。


> > >カムイ２リンカンのプレートも造ろうと思えば造れる設備はあります。（親父が、旋盤は売ってしまいました。泣
>
> > >周りの目もありますから。（社員からの、視線が痛い・・・

加工業の方なのであれば、絶対にご自身でこしらえられた方がお得ですよ。
私もあれを買った理由は、自分でこしらえる為にはそれなりの肉厚を
持った鉄板かアルミの一枚板のコストが掛かる、といった理由が一番
大きかったので(笑

実際にプレートの仕組みというか狙いを見ればどういう使い方なのかを
把握出来るかと思いますが、プーラーを併用する為に各部のバカ穴は
結構適当でも良いんですよね。

要はクランクシャフト中心部を押さえつつ、プーラーを締め込んでいく
力にのみ耐えられれば良いだけなので。
ただの鉄板でも5�oもあれば十分に強度が出せると思います。
…作製に旋盤は要りませんし、プレート側にネジを切る必要も無いので(笑


> > >スズキ製のクランクプーラーですか・・・
>
> > >早速、某オクで物色してみます。

これ、純正だと1万円近くした記憶があるんですが、ツールカンパニー
ストレートだと似た様なモノがそれなりの安価で売られてますよ。

http://www.straight.co.jp/item/19-508/

が、ウデが120�oだと右側はともかく左側のケースだと各部のボルト穴には
届かないかもしれません。
スズキのだと確かいけたと思うんですが、また後日あてがってチェックしてみますね。


> > >因みに、カムイ２リンカンのＨＰを教えて頂けますか。

これ、改めて調べたんですがカムイ二輪館の八王子のHPだと、
検索してもラインナップから消えていました(泣

なので他の所のURLになりますが、製造元から消えていると言う事は
もう絶版なのかもしれませんね。

http://www.goobikeparts.com/ec-goods/detail/index/id/848053/lc/22/mc/9/

このURLの所の写真だと、なんか黒っぽい物がおまけについていますが…
これはおそらくヤマハ純正のクランクインストラポットの先端部の
パーツでしょう。
ホンダ太軸のクランクシャフトの左側のねじ山に合うサイズだと
思われます。

私が買った時にはこんなの無かった気もしますが、なにぶんかなり前の
話なのでうろ覚えですみません。
もう10年近く前だと思いますので…


と…結果的に何か現品があるかどうかも怪しいですし、これは一発
自作の方向も考えておかれた方が宜しいかと思います。

ではでは頑張って下さいませ。
管理人でした〜

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