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記事No 6360
タイトル 腰下・駆動パーツの構成について
投稿日 : 2011/11/26(Sat) 15:35:16
投稿者 イ〜キ
参照先
ねぎのリーダーさん、こんにちは〜♪
皆さんご機嫌いかがですか〜??!(笑)

このたびの質問は、新たに腰下を組み上げる為にパーツの手配をしているんですが
今現在私が構想しているGダッシュ太軸化の為のパーツチョイスなんですが

ベースとするクランクケースは
AF27のエンジン番号AF18E−345**です

今後、購入を考えているシャフトは、
スーパーディオZX  スタンダードクランク (KN企画 復刻版)です

ベアリングやオイルシールはZXのパーツを購入予定ですが
駆動系のパーツでちと悩んでおります
KNさんの商品説明では、条件がZXのベルト、ボス、フェイス、キックカバーまわり一式 リアクラッチ周り一式が無いと装着不可だと・・・

先日リーダーさんとのメールの中では、AF28ZXのクランクシャフト装着には
ドライブフェイス・HGランププレート・クランクケースカバーが最低必要だったとお聞きしました


そこで私が考えている構成は
AF27クランクケース+AF28ZXクランクシャフト(KN企画製)で
駆動系パーツを

・ドライブ側

ドライブフェイス・ランププレート・FフロントサイドカバーをAF28ZX用

キックギア周りは、AF27用

その他は、G´の品を流用(ベルトも)

・ドリブン側は全て今現在のG´の品を流用(サイドカバーも)


トランスミッションは、
AF27のをそのまま使用するか
G´のギアを流用するか考え中・・・


上記の構成で何か不具合箇所は有りますでしょうか?

また今回手に入れた腰下(AF27)の
オイルポンプの下側に負荷ホースの接続口が付いていたんですが
これは、こういうモノなんでしょうか??


お手数ですが〜よろしくお願いします!!

記事No 6364
タイトル Re: 腰下・駆動パーツの構成について
投稿日 : 2011/11/26(Sat) 22:37:28
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
イ〜キさん毎度でございまっす〜


さってさて、エンジン腰下の方はどうやらAF27系の物をチョイスされたみたいで。
比較的新し目の物みたいですし、ベースとしては良さそうかなと思います。
…コレを新し目というのはちと語弊がありますが、相対的にという事で(笑


> 今後、購入を考えているシャフトは、
> スーパーディオZX  スタンダードクランク (KN企画 復刻版)です

クランクはノーマルコピー品という事で、とりあえずこれが無難なのでは
無いでしょうか。
1次圧縮補正のメリットはありませんが、社外マニとかを付けないのであれば
そこまで必須ではありませんしね。
…KNでセール中9800円が続いてる内に買っておくのが良いかなとも(笑


> ベアリングやオイルシールはZXのパーツを購入予定ですが
> 駆動系のパーツでちと悩んでおります
> KNさんの商品説明では、条件がZXのベルト、ボス、フェイス、キックカバーまわり一式 リアクラッチ周り一式が無いと装着不可だと・・・

えっと、あれはあくまで「太軸小径タイプ」のAF27等に28ZX用のクランクシャフトを
導入する場合でして、イ〜キさんの場合は元がGダッシュ(細軸大径)なので、
駆動系パーツはほとんど「ZX互換」がある、といった事になるんですね。
プーリー、ドリブンユニット一式、ベルトはそのままAF28ZX構成に流用が出来ます。


> 先日リーダーさんとのメールの中では、AF28ZXのクランクシャフト装着には
> ドライブフェイス・HGランププレート・クランクケースカバーが最低必要だったとお聞きしました

なので、絶対に合わないドライブフェイス、ランププレートは交換必須ですし、後は
注釈が抜けてましたが太軸用の36oボスも要りますね(汗


> そこで私が考えている構成は
> AF27クランクケース+AF28ZXクランクシャフト(KN企画製)で
> 駆動系パーツを
>
> ・ドライブ側
>
> ドライブフェイス・ランププレート・FフロントサイドカバーをAF28ZX用
>
> キックギア周りは、AF27用
>
> その他は、G´の品を流用(ベルトも)
>
> ・ドリブン側は全て今現在のG´の品を流用(サイドカバーも)

そして構成ですが、ボス以外はこれで問題無いですね。
キックギヤは基本的に太軸タイプ共通なのでどちらでもOKです。
その他も齟齬があるところはありませんし、無難にいける構成になっていますよ。


> トランスミッションは、
> AF27のをそのまま使用するか
> G´のギアを流用するか考え中・・・

えっと、これはAF27のギヤはまずやめておいた方が良いでしょう。
Gダッシュと比べるとかなりローギヤなので、何のメリットも無いです。
Gダッシュがファイナル比10.646に対し、AF27系は12.113なので。

…ある意味、とりあえずそのギヤで走ってみるのも面白いと思いますが、
大径駆動系の変速比であれば、そんなローギヤを使うメリットは全く無いと
断言しても良いでしょうね(笑


> また今回手に入れた腰下(AF27)の
> オイルポンプの下側に負荷ホースの接続口が付いていたんですが
> これは、こういうモノなんでしょうか??

これは足元タンクの車両には必ず付いている物であり、正圧/負圧の両方を
取り出して燃料ポンプを動作させる為のニップルですね。

Gダッシュだとこれはありませんが、元々純正マニから「負圧のみ」を取り出しており、
タンクはキャブより上ですし半落下式のコック、負圧だけ掛ければ正常動作するといった
物が設定されているので、Dio系の様な大掛かりなポンプは要らないだけです(笑

…効率的に言えばどう考えても半落下式の方が上なんですが、こればっかりは
メットインの為の足元タンクである以上、メーカーも苦肉の策だったと思いますよ。
そんな物が噛んでいるとどうあっても燃料供給としてはロスになりますからねえ。

なので、そこはしっかりとフタをして絶対に漏れや二次エア吸入が無い様にして
おかないといけません。
負圧だけでなく正圧も掛かるので、通路をガスケット等で埋めた上でホース等で
さらにフタをする、位の処理はしておいた方が良いでしょう。


ではでは。
参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

記事No 6365
タイトル Re^2: 腰下・駆動パーツの構成について
投稿日 : 2011/11/27(Sun) 11:49:28
投稿者 イ〜キ
参照先
ねぎのリーダーさん、おはようございます〜♪
レース等でお忙しいのに有難うございます〜♪

> さってさて、エンジン腰下の方はどうやらAF27系の物をチョイスされたみたいで。
> 比較的新し目の物みたいですし、ベースとしては良さそうかなと思います。
> …コレを新し目というのはちと語弊がありますが、相対的にという事で(笑

オクでピストンOK・クランクダメちゅ〜
【ケース・カバー・腰上・エアクリ・キャブ・Rサス
Rブレーキ(レバーワイヤー含む)オイルタンク・オイルポンプ
セットでの出品でした】
ジャンクを格安で落としたんですが〜
クランクもベアリングも腰上も異常なしでした♪
唯一難ありだったのは〜Rブレーキのカムが
ガッチガチに固着していて抜くのに難儀しました(アセアセ


> クランクはノーマルコピー品という事で、とりあえずこれが無難なのでは
> 無いでしょうか。
> 1次圧縮補正のメリットはありませんが、社外マニとかを付けないのであれば
> そこまで必須ではありませんしね。
> …KNでセール中9800円が続いてる内に買っておくのが良いかなとも(笑


この品、リーダーさんも購入していましたが
シャフトの検針無しでも街乗りなら使用できますかね??


> えっと、あれはあくまで「太軸小径タイプ」のAF27等に28ZX用のクランクシャフトを
> 導入する場合でして、イ〜キさんの場合は元がGダッシュ(細軸大径)なので、
> 駆動系パーツはほとんど「ZX互換」がある、といった事になるんですね。
> プーリー、ドリブンユニット一式、ベルトはそのままAF28ZX構成に流用が出来ます。

> なので、絶対に合わないドライブフェイス、ランププレートは交換必須ですし、後は
> 注釈が抜けてましたが太軸用の36oボスも要りますね(汗


了解です!!ボスも必要でしたね〜(笑
早速、見積もりを取ってみたんですが・・・
Fクランクカバーが廃版でした(ゴウキュウ
キックでの始動を諦めればAF27のカバーで
装着は可能なんでしょうか??
はたまた加工等でキックも使用出来るように成るんでしょうかね〜??


> えっと、これはAF27のギヤはまずやめておいた方が良いでしょう。
> Gダッシュと比べるとかなりローギヤなので、何のメリットも無いです。
> Gダッシュがファイナル比10.646に対し、AF27系は12.113なので。
>
> …ある意味、とりあえずそのギヤで走ってみるのも面白いと思いますが、
> 大径駆動系の変速比であれば、そんなローギヤを使うメリットは全く無いと
> 断言しても良いでしょうね(笑

了解です!!
G´のギアを移植の方向で行きます♪

> これは足元タンクの車両には必ず付いている物であり、正圧/負圧の両方を
> 取り出して燃料ポンプを動作させる為のニップルですね。
>
> Gダッシュだとこれはありませんが、元々純正マニから「負圧のみ」を取り出しており、
> タンクはキャブより上ですし半落下式のコック、負圧だけ掛ければ正常動作するといった
> 物が設定されているので、Dio系の様な大掛かりなポンプは要らないだけです(笑
>
> …効率的に言えばどう考えても半落下式の方が上なんですが、こればっかりは
> メットインの為の足元タンクである以上、メーカーも苦肉の策だったと思いますよ。
> そんな物が噛んでいるとどうあっても燃料供給としてはロスになりますからねえ。
>
> なので、そこはしっかりとフタをして絶対に漏れや二次エア吸入が無い様にして
> おかないといけません。
> 負圧だけでなく正圧も掛かるので、通路をガスケット等で埋めた上でホース等で
> さらにフタをする、位の処理はしておいた方が良いでしょう。


なるほど〜パーツリストにニップルの存在が記して無かったんで
これは、何か他の車両のケースと交換されているのかと混乱してしまいました
ニップルを取り除いてタップで揉んでボルト、液ガスで完全塞ぎで行きます!


レースでお忙しいと思いますが〜
急ぎませんのでよろしくお願いします。

記事No 6371
タイトル Re^3: 腰下・駆動パーツの構成について
投稿日 : 2011/11/30(Wed) 08:07:21
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
イ〜キさん毎度おはようさんでございます〜


…えーっと先日のレースは決勝走れずちとストレス溜まりましたが(笑
一応今年はこれで最後のレースとしますんで、今後しばらくは多少は
余裕が出るかなとも思ったり。

ではではいつも通りマニアックな部分のレスになります(笑


> オクでピストンOK・クランクダメちゅ〜
> 【ケース・カバー・腰上・エアクリ・キャブ・Rサス
> Rブレーキ(レバーワイヤー含む)オイルタンク・オイルポンプ
> セットでの出品でした】
> ジャンクを格安で落としたんですが〜
> クランクもベアリングも腰上も異常なしでした♪
> 唯一難ありだったのは〜Rブレーキのカムが
> ガッチガチに固着していて抜くのに難儀しました(アセアセ

ベースエンジンに関してはなかなか良さそうな物を入手されたみたいで。
リヤブレーキカム位なら問題ではありませんし、割ってみて中身の状態が
どうであるか、が一番のミソですね。
そしてオイルポンプ等の補機類もあるみたいでなかなかコストは安めに
上がりそうかなとも。


> この品、リーダーさんも購入していましたが
> シャフトの検針無しでも街乗りなら使用できますかね??

KN純正コピークランクシャフトですが、これは検針無しで良いかと言われれば
全くアテに出来ない、といった感じでしょうね。

私自身、その品は1本しか測ってないのでどれ位の精度やバラツキがあるのかは
平均値が取れていませんし、そもそも自分の物でも純正許容範囲である
3/100を大きく上回るブレがあったので、さすがにこれを信用しろというのは
無理がありますし。

街乗りであれば、というくくりであっても、少なくとも純正であれば3/100程度には
収めていないと駄目なLVなので、測ってみてその位であればそのまま使っても
さほど大した悪影響は無い、と言えるかと思いますが、こういうのはボアアップの
シリンダーとかピストンと同じで、測ってみないと分からない物ですから…


> 了解です!!ボスも必要でしたね〜(笑
> 早速、見積もりを取ってみたんですが・・・
> Fクランクカバーが廃版でした(ゴウキュウ
> キックでの始動を諦めればAF27のカバーで
> 装着は可能なんでしょうか??
> はたまた加工等でキックも使用出来るように成るんでしょうかね〜??

キックギヤ周辺の問題ですが、実質のクランクシャフトの「左半分」の長さ自体は
AF27でもAF28ZXでも変わらないので、AF27カバーでもいけない事は無いですね。

まず、ZXクランクを入れるとランプの座面が1.5〜2o程度エンジン中央よりになるので、
これを仮に2oとし、その上でボス長が単純に3o長くなるので、ドライブフェイス自体の
「外側」への飛び出し具合はAF27ノーマル比で+1oとなります。

+1oだと誤差や組み付け方でフェイスのキックギヤ部分がキックギヤ本体に接触する
可能性もあるのですが、これは「22102-GAH-780」品番のAF28ZX系&初期型ライブ系の
全車に採用されている、「キックギヤ部分が2o低い」フェイスを使えばクリア出来ますね。

これだと少なくともフルノーマルAF27構成に対し、フェイスのキックギヤ部分の位置は
1o程度内側に入るので、接触の可能性はまず無いでしょう。
確かナット自体も当たらなかったはずですが…

と、昔はこうやってた記憶がありますが、昨日今日現物で実証した訳では無いので
あくまで参考までにどうぞ(汗


> なるほど〜パーツリストにニップルの存在が記して無かったんで
> これは、何か他の車両のケースと交換されているのかと混乱してしまいました
> ニップルを取り除いてタップで揉んでボルト、液ガスで完全塞ぎで行きます!

これに関してはまず無いとは思いますが、一応は元に戻せる仕様で塞いで
置いた方が良いかなと思いますよ。
タップ切るまではしなくとも、ニップル自体を埋めてやればまず抜けては来ないです。
かなり硬い圧入ですし、そもそもそこは非分解が前提の場所なので(笑


ではでは参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

記事No 6376
タイトル Re^4: 腰下・駆動パーツの構成について
投稿日 : 2011/11/30(Wed) 18:31:20
投稿者 イ〜キ
参照先
ねぎのリーダーさん、お疲れ様です〜!!

> …えーっと先日のレースは決勝走れずちとストレス溜まりましたが(笑
> 一応今年はこれで最後のレースとしますんで、今後しばらくは多少は
> 余裕が出るかなとも思ったり。

リザルトを見たとき・・・リーダーさん転倒か??と
悪い予感がよぎりましたが〜
原因が不明の電気系トラブルですか〜??!(アセアセ
残念でしたね〜(涙

> ベースエンジンに関してはなかなか良さそうな物を入手されたみたいで。
> リヤブレーキカム位なら問題ではありませんし、割ってみて中身の状態が
> どうであるか、が一番のミソですね。
> そしてオイルポンプ等の補機類もあるみたいでなかなかコストは安めに
> 上がりそうかなとも。

そうですね〜まだ割っていないんで
ベアリングも抜いてみてケースの状態を把握しないと
失敗だった可能性も有りますからねぇ〜〜(ゾォ〜〜〜〜


> KN純正コピークランクシャフトですが、これは検針無しで良いかと言われれば
> 全くアテに出来ない、といった感じでしょうね。
>
> 私自身、その品は1本しか測ってないのでどれ位の精度やバラツキがあるのかは
> 平均値が取れていませんし、そもそも自分の物でも純正許容範囲である
> 3/100を大きく上回るブレがあったので、さすがにこれを信用しろというのは
> 無理がありますし。
>
> 街乗りであれば、というくくりであっても、少なくとも純正であれば3/100程度には
> 収めていないと駄目なLVなので、測ってみてその位であればそのまま使っても
> さほど大した悪影響は無い、と言えるかと思いますが、こういうのはボアアップの
> シリンダーとかピストンと同じで、測ってみないと分からない物ですから…


了解です!!
これで方向性は、見えてきました♪
まずはブツを入手してから
クランクシャフトは〜・・・リーダーさんまたメールしますね(笑よろしくお願いします!!


> キックギヤ周辺の問題ですが、実質のクランクシャフトの「左半分」の長さ自体は
> AF27でもAF28ZXでも変わらないので、AF27カバーでもいけない事は無いですね。
>
> まず、ZXクランクを入れるとランプの座面が1.5〜2o程度エンジン中央よりになるので、
> これを仮に2oとし、その上でボス長が単純に3o長くなるので、ドライブフェイス自体の
> 「外側」への飛び出し具合はAF27ノーマル比で+1oとなります。
>
> +1oだと誤差や組み付け方でフェイスのキックギヤ部分がキックギヤ本体に接触する
> 可能性もあるのですが、これは「22102-GAH-780」品番のAF28ZX系&初期型ライブ系の
> 全車に採用されている、「キックギヤ部分が2o低い」フェイスを使えばクリア出来ますね。
>
> これだと少なくともフルノーマルAF27構成に対し、フェイスのキックギヤ部分の位置は
> 1o程度内側に入るので、接触の可能性はまず無いでしょう。
> 確かナット自体も当たらなかったはずですが…
>
> と、昔はこうやってた記憶がありますが、昨日今日現物で実証した訳では無いので
> あくまで参考までにどうぞ(汗


それを聞いて安心しました〜♪
私が現物で実証してみますね〜(笑
駆動系パーツと消耗品等の見積も終わっているんで
AF27のケースカバーで組み上げる方向で行きます。


> これに関してはまず無いとは思いますが、一応は元に戻せる仕様で塞いで
> 置いた方が良いかなと思いますよ。
> タップ切るまではしなくとも、ニップル自体を埋めてやればまず抜けては来ないです。
> かなり硬い圧入ですし、そもそもそこは非分解が前提の場所なので(笑

ふむふむ・・・・そうですね〜
あらゆるケースを想定しての方が後々安心ですね
大変参考に成りました〜♪

お忙しい中、有難うございました!!
また行き詰まとは思われますが(苦笑
その時は、またよろしくお願いします。

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