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記事No 6398
タイトル オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/17(Sat) 12:10:50
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
リーダー・掲示板を御覧の皆様方、毎度お世話になります。

Gダッシュオヤジです。

オートバイスターターの先端部(ニードル?)ですが。

AF35とAF28用の先端部の形状は違うのでしょうか?。

AF35用は、壊れやすいと話で聞きます。

28系と35系では、何か違うのでしょうか?。

記事No 6400
タイトル Re: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/19(Mon) 07:44:16
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜


っと、チョークノブ品番の方はすでにイ〜キさんがお伝え下さっているので
スルーしますが…
このアダプター、ご自分で作られるのでしょうかね?

…さすがに他の方は私に対して対価を支払った上でブツを入手されているので
あれやこれやを全部公開する訳には行きませんよ。
チョークノブの品番自体を出してないのも、それらの情報も含めてあのお値段であると
いった事なんですが。

イ〜キさんの様に、無償で公開しても良いという方向性は善意以外の何者でも
ありませんしね。
さすがにお金取ってる私がそれをやってしまうのはダメですが、対価を頂戴して
人様の手に渡ったのならば、丸裸にされてネットに公開されても文句を言う筋合いは
ありませんから。

が、それをふまえても「虫が良い」とは自覚されている様なので簡単なアドバイスを少々。


これ、溝切りは旋盤が無いと難しいと思いますが、あれってノーマルパーツを
実測すれば分かると思いますが結構細い溝なんです。

あの作業が一番気を遣うので本体価格にも反映されているんですが、これのみを
旋盤工の方にお願いするのであれば、他の箇所も図面を引いた上で全部やって
頂いた方が全体的に上手くまとまると思いますよ。

ノブをねじ込むねじ山も特殊ピッチですし、タップではなく内ネジを切ってくれと
言うと結構めんどくさがられる気もしますんで、コスト的にはそれなりの覚悟を
しておいた方が宜しいかと、とは言えます。
まあこれはその方の技量や懐次第ですが…


とはいえ、そこまで精度の要る物では無いので十分に自作可能だと思いますが
自分でやるならある程度までは自分で考えるのが筋ってもんですよ。

チョークニードルの件でもそうですが、自作アダプターに対する流用目当てで
意見を聞いてきてる、ってのがモロバレだとさすがに私もあまり良い気はしませんが。
現物を見比べれば一発で分かりますし、それが出来ないなら元々くっ付いている
ニードルを加工して使えば良いだけの事なんですね。


> 28系と35系では、何か違うのでしょうか?。

違いがあるか無いかといえばありますが、それがスタータ通路をどうやって
塞いでいるのかを現物から分析すれば仕組みは分かりますよ。
なお、AF35系でも先端形状的には2種類ありますしAF28とは異なります。


> AF35用は、壊れやすいと話で聞きます。

原付一種スクーターは全般的に壊れやすい傾向が多いので、AF35系だけが
極端に壊れやすい、とは私は思いませんね。
だからこそ、中古は全て壊れていると解釈した方が良い、と私は提唱して
いる訳なんですよ。

そもそも、それもきちんとした電源を繋いでチェックしてみれば一発で分かる事です。
現物があり、なおかつ正常動作しているのであればチョークの動作具合を手動で
コントロールしたいという場合でもない限り、別にマニュアルチョークなんて要らないと
思いますけれどね。


とまあ、こんな感じなので参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

記事No 6402
タイトル Re^2: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/19(Mon) 18:23:07
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
リーダー、毎度どうもです。

旋盤屋の友人に、こんな感じの作ってと頼みましたが・・・

「面倒だから嫌だ!」と。

断られました(泣

リーダーのお話、ごもっともです。

やはり、あの溝と内ネジが肝なんですね。

それから、イ〜キさんよりの情報提供していただきました。

チョークアッセンブリーですが。

ウェビックからの回答では納期に3週間だそうです。

なぜ、今回マニュアルチョーク化しようと思ったかと言いますと。

岩手の冬は、AF28SR改ZX35キャブ仕様でも辛くなって参りました。

最近、早朝、夜間の始動性の悪化が酷いので。

キャブは奥が深い

いや、スクーター自体。

こんなに奥が深いなんて。

完全になめていました。

実際、私も素人に毛の生えたような偽プライベーターです。

イ〜キさんの、インプレを読みますと。

これは、良い物ではないかと。

思い、自分で何とかならないかと模索したのですが。

マシニングとワイヤー放電加工機で何とかならないかと思いましたが。

しかし、あの溝加工(ターンテーブル)と内ネジ加工(内ネジ加工用ツール)の設備で諭吉さんが何人飛んで行くのかを試算したところ。

30人の、諭吉さんが居なくなってしまう為挫折しました。

リーダーに、譲っていただいた方が。

はるかに安いからです。

今回は、少ないおこずかいを貯めて。

リーダー製作品を購入します。

その際は、宜しく御願い致します。

Gダッシュオヤジでした。

記事No 6406
タイトル Re^3: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/25(Sun) 02:24:24
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
Gダッシュオヤジさん毎度です〜


さてさて、他所の加工の見積もりも希望に沿わず、ご友人も作製を
受けてくれなかったとなればさすがにちょっと苦しいですねえ。

しかし場合によってはそんなものでしょう。
世の中、そうそう上手くは行かないですしそれを上手く行かせようと
すると私みたいな偏屈マニアになってしまわざるを得ないので(泣


> なぜ、今回マニュアルチョーク化しようと思ったかと言いますと。
> 岩手の冬は、AF28SR改ZX35キャブ仕様でも辛くなって参りました。
> 最近、早朝、夜間の始動性の悪化が酷いので。

確かに北国の冬だとつらいと思いますよ。
が、始動性はチョークのみに要因がある訳ではないので、その辺も
色々チェックしてみると良いでしょう。

基本的にその構造上、バイスタータ自体はONで固着してもOFFで固着すると
いう事はまずありえないので、チョークが常にONでもかかりづらい、と
なればそれは他に原因があります。


で、ご自身がおっしゃる通り、その辺はナメてかかっていたのではいつまで
経っても改善はありえない、と言い切っても良いですから。

この原付一種スクーターってのは、車両も安価ですしメカニズムも
シンプルなので触りやすく楽しいんですが、だからといって動作理論が
簡単な訳ではなく、適当でもOKかといえばそうではない、という事は
絶対に忘れてはいけませんね。

しかも単価が安いのでコストダウンの塊であり、耐久性は当然低い上に
中古ならボロボロが当然、マメにメンテをされる事自体がめずらしいと
いった特殊な乗り物ですから。

…それらを勘違いして結果的にナメきったスタンスになっている方も
おられるのは本当に悲しい事ですよ(泣


> マシニングとワイヤー放電加工機で何とかならないかと思いましたが。

後、マシニングを自社でお持ちなのであればさすがにこしらえられるのではと
思うのですが…
私は素人なので詳しくは分かりませんし機械にもよるかと思いますが、
逆に専用の冶具が無いと融通は利かないものなのでしょうかね(汗

お話を聞く限りではGダッシュオヤジさんはCADも扱える様ですし、環境的には
羨ましい限りですよ(笑


ではでは。
アダプターの方はとりあえず近日中にこしらえておきますね。
管理人でした〜

記事No 6409
タイトル Re^4: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/27(Tue) 06:17:59
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
リーダー、お早う御座います。

昨日、マシニングで。

アダプターの、外形を切削加工してみました。

何とか、外形寸法は加工しました。

あと、溝加工だけは。

何とか友達の旋盤屋を、拝み倒してOKを貰いました。

馴染のバイク屋さんに、NS-1が入庫していたはずなので。

チョークのネジピッチを測定して来ようと思っております。

特殊ピッチなら、諦めるしかありませんが。(汗

市販のタップピッチなら、取引のある工具屋さんから購入予定です。

イ〜キさんからの情報(元は、リーダー情報です。)

チョークのネジピッチの確認の為に製作。

NS50F・NS-1チョークのネジピッチ等の確認の為の人柱です〜。

結果が、わかり次第ご報告いたします。

記事No 6410
タイトル Re^5: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/27(Tue) 06:26:14
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
追伸:

リーダー、ご気分を害されたら。

申し訳御座いません。

あくまでも、人柱的に製作しますので。

Gダッシュオヤジ

記事No 6412
タイトル Re^6: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/29(Thu) 10:51:02
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
Gダッシュオヤジさん毎度です〜

さてさて…ご自身でマシニングにて作製にチャレンジされたのですね?
外側はいけそうという事で何よりですよ。

溝切りも可能そうであればそうそうおかしくはならないと思いますが…
後、ねじピッチは特殊ではありますが市販でタップは存在する寸法では
ありますよ。
ただ、ちょっと入手しづらいとは思いますしそれなりのお値段ですから
一考の余地ありかとも。


> リーダー、ご気分を害されたら。
>
> 申し訳御座いません。
>
> あくまでも、人柱的に製作しますので。

そりゃまあ…これだけおっしゃる事が二転三転してると多少は気分を害しますよ。
別にご自身でこしらえられる事を否定する訳ではありませんが、私にしても
その作成の為の段取りや工具道具の調達も鑑みた上でのあのお値段での
ご提供、としている訳ですからね。
ご自身にて作製の為に動かれればその辺の道理もお分かりかと思いますが…

なんとかコストダウンに繋げたい、というのはそれはそれである意味すごいと
思いますが、それには私の気持ちってヤツが犠牲になっているという面が
ありますんで(笑


なお人柱、とおっしゃいますがそんなのは私はとうの昔に試作品も作製しており
Gダッシュオヤジさんがご自身で作製に成功しても私にはメリットありませんよ?
それは人柱、って意味が違うと思いますが…
成功した折には段取りや図面を無償公開する、位の事を行えば人柱だと言えるかと。

私はね、「ご自身で出来ない事柄をお手伝いする」事に関しては知識でも理論でも
技術であっても厭わないですが、少なくとも他の方々には対価を支払って頂いて
いる物を、あなたからはあれやこれやとタダで教えてくれ、と言われているのと
同じだという事はもうちょっと自覚して頂きたく思いますよ。
あなたが私の立場だったらそれをどう思われますか、という事です。

タダでは一切合財何もアドバイスしないぞ、って訳では無いのはお分かりかと
思いますが、もうちょっとその辺の落とし所、ってのを考えてみて下さいな。


ではでは。
管理人でした。

記事No 6414
タイトル Re^7: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/29(Thu) 21:19:42
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
リーダーご指摘有難うございます。

確かに、人柱の表現は不適切な表現でした。

もちろん、CADデータ(PDFデータ)は公開しますよ。

解っていただきたいのは、自分個人の仕事上の技術向上の為に試作しているまでです。

旋盤で出来る物は、マシニングでも出来るんではないかな〜?。

と単純に、自分の技術向上で製作しているまでです。

旋盤屋の、見積りは高額な気がしております。

仕事ですから、利益度外視では出来ませんからね。

今回の、加工で自分の技術の無さを痛感しています。

まだまだ、半人前いえ3/1人前の技術者です。

以前、質問したNSR50のチョークとNS-1では。

まったく、違うという事が判明しました。

あの、NSR50の品番だと。

NS50F・CRM50が、共通みたいです。(馴染みのバイク屋情報)

新品は、バックオーダーなので。

いつ納品になるかわからないので・・・。

チョーク本体(NS50F用)はYオクの格安品を(現時点で)

落札予定です。


アダプターの製作は引き続きお願い致します。

いつも、お騒がせして申し訳御座いません。

以上、Gダッシュオヤジからの謝罪でした。

記事No 6419
タイトル Re^8: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2011/12/31(Sat) 19:24:49
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜


さて、言葉がきつくなりがちですが私の言いたい事をご理解頂けた様で
嬉しいですよ。

Gダッシュオヤジさんはこういったお話が通じる方であると私は認識して
おりますし、意味不明にブチ切れたりはしない方だと信じておりますので
私としても苦言を呈させて頂ける、という事はとても有意義です。

…文章のでのやりとりだとなかなか上手く行かない場合もありますからねえ(泣


> もちろん、CADデータ(PDFデータ)は公開しますよ。

なるほど、そういったおつもりであれば役に立てて頂ける方も出てくるかと
思いますし、素晴らしい事ですね。


> 解っていただきたいのは、自分個人の仕事上の技術向上の為に試作しているまでです。

ええ、それはもちろん理解しているつもりですよ。
職人さんであればご自身の技量、技能の向上の為に切磋琢磨する事は
なんらおかしな事ではありませんし、ご自身にて扱える設備にてモノ作りに
チャレンジされる事は素敵だと考えています。


> 旋盤屋の、見積りは高額な気がしております。
>
> 仕事ですから、利益度外視では出来ませんからね。

量産前提で1ロットいくつ、ってのでもなければ高額になって当たり前だと
いうのはあるでしょうね。
それがワンオフというモノであり、そういった事例が多岐に渡って必要で
あるのがマイノリティのいじくり方ですから…

利益度外視、とまでは言いませんが薄利多売が前提の物にそこまで高い
クオリティがあるはずもない、というのも世間の常識ですから、それを
なんとかしたい、くつがえしたいのであれば努力するしかない訳ですね〜


> 今回の、加工で自分の技術の無さを痛感しています。
>
> まだまだ、半人前いえ3/1人前の技術者です。

これは私はGダッシュオヤジさんがどれ程の技量や応用力をお持ちなのか
分からないのでなんとも言えませんが、ご自身にて出来る事と出来ない事を
しっかり把握出来ているのであれば何も問題は無いのでは?


> 以前、質問したNSR50のチョークとNS-1では。
>
> まったく、違うという事が判明しました。
>
> あの、NSR50の品番だと。
>
> NS50F・CRM50が、共通みたいです。(馴染みのバイク屋情報)

チョークノブの件ですが、NS-1の物はやはり異なっていましたか。
これは貴重な情報をどうもありがとうございます。

こういうのもここを見られる方であればお役に立てて頂けると思いますし、
誰かのメリットになる事を祈っておりますです。


> 新品は、バックオーダーなので。
>
> いつ納品になるかわからないので・・・。
>
> チョーク本体(NS50F用)はYオクの格安品を(現時点で)
>
> 落札予定です。

ありゃ、新品はすぐに出ないのですかね?
すでに在庫ギリギリだった可能性もありますが、生産中止になって
いないのであればそのうち出るので気長に待ちましょう〜


> アダプターの製作は引き続きお願い致します。

分かりました。
そういう事であればまた次回作製分を一つストックに回しておきますね。


ではでは。
管理人でした〜

記事No 6420
タイトル Re^9: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2012/01/09(Mon) 08:18:40
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
リーダー、お早う御座います。

チョークですが、バックオーダーとの事でしたが。

Yオクの落札品よりも早く届いちゃいました。(汗

急で申し訳ありませんが、チョークアダプターの製作お願い致します。

自分でもアダプター製作は進行中ですが・・・

溝加工には、ターンテーブルが必要でして。

女ネジの方は、会社に有るポイントタップでいけました。

しかし、俺のデータが悪くセンターに入りませんでした(凹。

また、再作製に挑戦しますが。

やはり、当社にある機器では無理があり。

リーダー、なんとかお願い致します。

記事No 6422
タイトル Re^10: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2012/01/11(Wed) 01:54:36
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜


あらら、バックオーダーかと思われていたチョークノブはもう届いて
しまったのでしょうか?
うーんホンダさんも適当な面がある…と言いますかパーツセンターの
鈴鹿ではなく他の所にストックがあっただけ、というオチかもしれませんね(笑

で、チョークアダプターの方ですがこれは前言通りすでにこしらえてますんで
ご所望であればTOPのメールアドレスから私にご一報下さいな。
詳細は何度も記した通りですが、お値段も定形外で宜しければ送料込みの
「2500円」でお分けしておりますです。


> 自分でもアダプター製作は進行中ですが・・・
>
> 溝加工には、ターンテーブルが必要でして。

と、ご自身の方でもチャレンジ継続されているのですね。
…CNCは全然分かりませんが専用ターンテーブルってかなり高額だと思えるのが
なんとも煮え切らないです_| ̄|○
私もフライスあればひとつ欲しいですが(汗


> 女ネジの方は、会社に有るポイントタップでいけました。

タップは物があったみたいで何よりですよ。
特殊なの買うと「次」っていつ使うんだ?ってのはもはや言うまでも(略


> しかし、俺のデータが悪くセンターに入りませんでした(凹。

最後にここだけ手で切っても良いと思いますよ?
ぶっちゃけるとこれってプラ製のねじ山がある程度噛めば良いだけでして、
強度はほぼ要りませんしそこまで精度が要る所でも無いので。
相手がアルミですしピッチ1oなのでハンドタップでいけます。
私は旋盤を手回しで切ってますがそれでもいける位なので…

多少斜めっていてもチョークニードルの動作範囲を考えれば全く
問題ない、というのはお分かりかと思いますしね。


ではでは。
管理人でした〜

記事No 6431
タイトル Re^11: オートバイスターターの先端部の形状について
投稿日 : 2012/01/24(Tue) 17:09:09
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
リーダー、改めて今年も宜しく御願い致します。

さて、アダプターの件ですが。

先程、人生初オフィスソフトから送信しました。

間違って、2,3通届いているかも知れません。

ご容赦下さい。

記事No 6432
タイトル Re^12: 多分届いてません(汗
投稿日 : 2012/01/25(Wed) 02:19:20
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜

と、アダプターの件ですが…
もちろん送信先はHPのTOPにあるアドレスですよね?
メーラー覗きましたがそれっぽいメールは来ていないのですが(汗
一応迷惑メールフォルダも全てチェックしてはいますが、何故か
送れていないみたいです。

お手数ですがもう一度送ってみて頂けませんか?
それで駄目なら私からも送ってみますんでよろしくです。

ではでは。
管理人でした〜

記事No 6433
タイトル Re^13: iPhoneから送信しました。
投稿日 : 2012/01/25(Wed) 07:27:14
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
お早う御座います。

Gダッシュオヤジです。

やはり、届いていませんでしたか・・・

最終手段のiPhoneから送信しました。

住所等の個人情報なので。

会社のPCからも送信してみます。

何しろ、エクセル・ワード2003はPCに搭載されていない機種ですから。

会社からOEM版を拝借(もちろん、許可はとりましたが)

まして、攻略本すら読んでいませんので(汗

今度こそ、届いていることをいのります。

記事No 6438
タイトル Re^14アダプター届きました
投稿日 : 2012/02/01(Wed) 17:40:37
投稿者 Gダッシュオヤジ
参照先
リーダー、アダプター届きました。

それで、一つ提案ですが。

これは、直接メールでお伝えします。

記事No 6441
タイトル Re: Re^14アダプター届きました
投稿日 : 2012/02/02(Thu) 04:14:20
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜

さて、滞りなくメールでのやり取りも完了しまして…
アダプターの方は色々お役に立てて頂きたく思いますです。

と、ご意見の方もありがとうございます〜
後々の役に立てて行きたく思いますので。

ではでは。
管理人でした〜

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