リーダー・みなさま。

お早う御座います（超〜早起きしました。

昔の人はうまいこと言いますね。

「早起きは三文の得」とは今日のような事なんでしょうか。

Ｙオクで２８ＺＸのクラッチassyを探していた時。(単語のつづりあってますか？）

台数少ないし「やっぱ、高いなあ〜。」と思い。

何気に、「そういえばＧダッシュのクラッチassyは細軸大径だったなあ〜。」と。

思い、検索したところ。

在りました〜。

しかも、夏目さん２人で即決。

即落札、２８ＺＸとＧダッシュのクラッチを２７太軸小径に組んで

テストしてみようと思います。

幸い、１８改２５仕様にも２７太軸小径Ｅ/Ｇ載せてますんで。

人柱・・・もとい、テスト車両になってもらいます。

２８ＺＸ用は、以前リーダーからの忠告があまりしたので。

あまり期待していませんが（色々不具合が出るとの事ですから）。

Ｇダッシュ用なら辻褄が合いそうな気がします。

ご指導宜しく御願いします。

追伸：うまくいったら黄色ナンバーにします。

Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜


さてさて、今回はクラッチ？と言いますがドリブンユニットAssyの
お話ですね。


> 即落札、２８ＺＸとＧダッシュのクラッチを２７太軸小径に組んで
>
> テストしてみようと思います。

えと、ややこしいので一つ一つレスしますが、まずは「クラッチシュー」のみで
あればどんな車両構成でも流用自体は行えますよ。
が、Gダッシュのクラッチシューはシュー材質が良いのはメリットなのですが
かなり重たい上にクラッチスプリングには互換性が無く、あまり自由度のある
物ではありませんね。

AF28ZXの純正だとシューは二種類ありますが、そのどちらと比べても重い上
クラッチスプリングも弱いので、そのままであまりチューン用途には向かないです。


> 幸い、１８改２５仕様にも２７太軸小径Ｅ/Ｇ載せてますんで。
>
> 人柱・・・もとい、テスト車両になってもらいます。
>
> ２８ＺＸ用は、以前リーダーからの忠告があまりしたので。
>
> あまり期待していませんが（色々不具合が出るとの事ですから）。
>
> Ｇダッシュ用なら辻褄が合いそうな気がします。

で、言葉尻が読み取りづらいので妄想ですが、「ドリブンユニット全て」を使うと
なれば、AF27の太軸小径構成にはGダッシュの細軸大径駆構成は一切の
互換はありません。

クラッチの関係でクラッチイン回転数も落ちますし、大径ドリブンユニットでは
小径ドリブンユニット車に突っ込んでもメリットは完全に0です。


これ、「細軸」というのはあくまでクランクシャフトの径を言っているのであり、
駆動系は大径構成なのか小径構成なのかで区別するので、ここいらへんは
間違えてはいけないんですよ。

はっきり言うと辻褄は合いませんし、その辺りの流用はとってもややこしいので
小径駆動径車はそんなポン付けにてメリットが得られる構成というものは
全く無い、と言い切っても良いですから…
だから私はいつも完全なる太軸大径構成、「ZX」をお奨めしている訳なんですね。


ではでは。
せっかくですがこれもまた経験である、という事で…
管理人でした〜

リーダー、ご忠告有難う御座います。

ＧダッシュドリブンAssyはＡＦ２７の太軸クランクには使えなかったんですか・・・（泣

勉強に、なりました。m(_ _)m。

では、２７太軸クランクに２８ＺＸドリブンAssyならOKなのでしょうか？。

それとも、クランクケースごとＺＸにしないと。

まったく、意味が無いと解釈してよいのでしょうか？。

Gダッシュオヤジさん、ねぎのリーダーさん、こんばんは。AF27のつーです。
>２７太軸クランクに２８ＺＸドリブンAssyならOKなのでしょうか？。
>
> それとも、クランクケースごとＺＸにしないと。
> まったく、意味が無いと解釈してよいのでしょうか？。

クランクケースごとと言いますか、クランクシャフトもZXにしないとベルトラインがずれると思います。

なので、ねぎのリーダーさんが仰るようにクラッチしか使えないのでは？と思います。

横から入り込んでしまい、すみませんでした。

AF27のつーでした。

ねぎのリーダーさま
Gダッシュオヤジさま
つーさま

こんばんは^^

teketekeでございます^^

腰下に関して、横レス少々すみません…^^;

AF27「太軸小径」エンジンのR・Lクランクケース共に
ZXの物となんら変わりません。部品番号でも同一です。

駆動と反対側のフライホイール・ジェネレーターは同じですし
ファイナルギア系の互換も効くのはご存知だと思います。

違うのはご存知の通り、ドライブ・ドリブン両方の駆動系部品と
クランクシャフトCOMP、F・Rクランクケースカバーです。

単純に言うと「エンジン幅」自体が違います。

駆動系の基点である、クランクシャフトの寸法違いでは、
工夫のしようが無いという事になるのではないしょうか。

ドリブン側は、言葉の意味の通り、促されて動作をするところ
なので、その位置ズレががあれば上手く動かない事になります。

小径駆動と大径駆動は見た目似ていても「別物」なので、
腰下から作り直さないと大径駆動にはならないのですね…。

ねぎのリーダーさまが常々「ＺＸ大径駆動」を
薦める大きな理由かと思われます。

コレ、\1000前後の中古パーツリストを求めて眺めても
知り得る事柄なので、具体案も浮かぶかと思われますよ^^

KN企画に何やら意味有りげな小径用ドリブンがありますね…

長々すみませんです^^;

Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜


…Dio系の互換という物はマニアでも難しい点が色々あるので、こればかりは
一つ一つ理解していくしか無いんですよ(泣

ただ動けば良くて寿命とか負担とか一切気にしないのであれば何でもかんでも
くっつければ動きますが、そうではないのであれば最低限度やらなければならない点は
「きちんと」やらないと絶対に上手くいかない、というのがDio系なんですね。

これは自信を持って断言しますが、適当や無茶な構成で高性能を叩き出す事は
Dio系では絶対に無理です、確実に不可能です、という事で。


> では、２７太軸クランクに２８ＺＸドリブンAssyならOKなのでしょうか？。

で、こちらも無理です。
これ、Gダッシュオヤジさんは以前からAF18系の縦型ホンダエンジンを「太軸」と
「細軸」の大別で物を考えられている様にお見受けしますが、区別はそれだけでは
無いんですよ。

以前どこかにレスしたメモがあったので貼り付けてみますが…
少なくとも「Dio系」でもこれだけの大別が出来るんですね。


クランク細軸・小径駆動系+2ピンドリブン (AF18、24等)

クランク細軸・大径駆動系+3ピンドリブン (AF19、23等)


クランク太軸・小径駆動系+2ピンドリブン (AF27、34、51等)

クランク太軸・大径駆動系+3ピンドリブン (AF28、35)


クランク太軸・小径駆動系+アルミドリブン (AF27Fit、AF35後期非ZX等)

クランク太軸・大径駆動系+アルミドリブン (AF48等)


4stクランク太軸・大径駆動系+3ピンドリブン (AF61、62等)

4stクランク太軸・大径駆動系+アルミドリブン (AF57、58、59等)


ざっとでもこれだけの種類があり、駆動系構成である「大径・小径」といった
分類もクランクシャフトの左側が太い、細いに加えて存在するんです。

細かく言えば、スーパー&ライブDio系だとクラッチの軸部分のギヤなんかは
12丁になっているものはいくつもありますが、全ての互換性がある訳ではなく
ギヤの刃のサイズが違っていたり、座面の位置が違っていたりして何でも
かんでもボルトオンで整合性が取れる物でも無かったりしますし。


そして、基本的には「大径駆動系」構成のエンジンには「大径駆動系」の
パーツ郡でしかほぼ整合性が取れず、逆もしかりなんですよ。
しかもそれでも駄目なものもあったりしますし。

それに加え4st車の大径ドリブンが2stZXにぴったり合うかといえば無理ですが
そういった面も全て把握しなければならず、とてもとても難しいです。

クラッチシューみたいな互換性のあるものであれば話は別ですが、「基本的」には
互換出来る物は無いと、考えていた方が良いんですね。

やろうとすればとんでもない量の情報把握と分析力が必要ですし、言葉が汚くて
申し訳ありませんが、正直に言えば素人考えではやらない方が絶対に無難なので
私はハナから「ZX」を強く強くお奨めしているんです。


> それとも、クランクケースごとＺＸにしないと。
>
> まったく、意味が無いと解釈してよいのでしょうか？。

なので、この解釈でOKなんですよ…
クランクケースではなく、クランクシャフトをZXにすれば良いですし、年式や
タイプによってはギヤ関係も交換しないと100%の整合性はありません。

もっと言うなれば、Gダッシュのドリブン構成であれば本来ならGダッシュもしくは
AF28ZXベルトに対して整合性が取られているので、そういった面もある程度
考えないと「本当は」駄目なんですよ。

正直、言い出したらキリがありませんが、つーさん&teketekeさんもおっしゃっている
様な事に加え、「流用」を考えるなら洒落にならない障害がある、という事で…

ヤマハのJOG系だと種類も車種も豊富で流用もかなり効きますが、正直
ホンダ系とは比較にならない程に考える点は少ないんですよ。


…はっきり言って夢も希望もありませんが、これがホンダ2stスクーターのDio系の
現実である、と受け取って頂ければ幸いですよ。

もっと言えば、「くっついて走ってるからOK」といった情報を出されている方々の
中には、かなりおかしな情報も混じっている、とも言えますので。
ヘタにポンでハマるから曲解が多いというのも悲しい所ではありますが＿|￣|○


ではでは参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

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