ねぎのリーダーさん、常連の皆さん、こんにちわ！！

久々の質問なんですが宜しくお願いします。

実は、最近Ｇダッシュの部品取り車を入手ついでに
横にたたずんでいたリード８０ＳＳの実働車も入手したんです（笑）

ここで質問なんですが

１：リード８０ＳＳの腰上はＧダッシュにポンで装着可能なのか？
　ピストンリング・ベアリングはＧとリードで流用できるのか？
２：ポン付けが可能な場合、そのままで実走行しても不具合は無いのか？
　不可な場合は、加工等で等でどうにかなるのでしょうか？

色々と妄想して調べてみたのですが古い車両なので
ネット上には、情報が有りませんでした・・・・
ピストン・リングが社外９０ｃｃと共通との書き込みは有りましたが〜

リーダーさん、常連の皆さん何かアドバイスお願いします。

イ〜キさん毎度でございます〜
最近は出没頻度が下がっている管理人です＿|￣|○


さてさて…リード80SSとはこれまた希少車を入手されましたね〜
ある意味ではGダッシュの部品取りよりも貴重かもしれません(汗

でもってこのリード80SS、私はこの車種のノーマル腰上等の分析を
行った事が無く、各部寸法も分からないのでなんともいえない、というのが
正直な所なのでそれをふまえてアドバイスをば＿|￣|○


> １：リード８０ＳＳの腰上はＧダッシュにポンで装着可能なのか？
> 　ピストンリング・ベアリングはＧとリードで流用できるのか？

これはまずポンでは無理だと思いますよ。
リード90ならば、シリンダー固定用のヘッドボルト穴のPCDと排気ポート出口、
チャンバーがくっつくフランジ部分のみはAF18系と同じなのでまだやり口は
あったりもしますが…

私の記憶ではリード80SSだとヘッドボルト穴は全く合わない上、前か後ろの
どちら側だけが狭くなっている、という特殊仕様なので、これを鑑みると最低限
シリンダー搭載に必要な寸法自体が合致しませんしね。
これは現物を分析して頂きたいですが、おそらく無理でしょう。

当然、ピストンリング(ピンだと思いますが)は12φだったとしても長さは違いますし
小端ベアリングはいけない事は無いでしょうが、実物を分析しないと分かりません。


> ２：ポン付けが可能な場合、そのままで実走行しても不具合は無いのか？
> 　不可な場合は、加工等で等でどうにかなるのでしょうか？

いや、これは夢も希望も無くて申し訳ありませんが、仮にヘッドボルトPCDが
同じで、なおかつチャンバーもくっついたとしてもポートタイミングや各部寸法、
全てのところの辻褄が狂うので、ポンでまともに走ると考えるのは無理があります。

まず、ボア径はともかくシリンダー全長が大幅に異なるでしょうし、ストロークも
異なりますから、それら全てを分析してから修正が効くかどうか、を試算しまくって
いけそうであるかどうか、を見極めるのが一番最初に必要なんですよね。
これ、文章で書くと簡単ですが、実際にやるとなるととんでもない労力なんです。

仮に前述のリード90でも、くっつく事はくっつく、と言いますかネジは締まります、と
いうだけであって、ポン付けでは真っ当に動くはずも無い構成になりますし、
ノーマルピストンではどうあってもAF18系のノーマルストロークとの辻褄を合わせる
事は不可能ですから、結構な加工修正が必須になりますんで…

なおかつ、通常運用を鑑みるならばエアシュラウド類も齟齬が無くくっつかないと
いけませんし、一種と二種ではかなり異なっているのが定番なのでこれらも
なんとかしないといけないんです。

…とまあ、ある程度寸法等の判明しているリード90の腰上のみでもかなりの苦労が
必要な物ですから、もしもそのリード80SSのパーツ郡を流用するとすれば全く比較に
ならない労力が必要だと私は推測しますよ(泣


> 色々と妄想して調べてみたのですが古い車両なので
> ネット上には、情報が有りませんでした・・・・
> ピストン・リングが社外９０ｃｃと共通との書き込みは有りましたが〜

えと、これは失礼ながらネットの情報をたどるより、現物をお持ちなのですからまずは
腰上だけでもバラしてみて、上記のヘッドボルトピッチを確かめてみるとか、ノーマル
マフラーに互換性はあるのか、もしくはベースガスケットの形状がAF18系に合うか
どうか等、現実的な流用が可能そうかダメそうか、といった部分を先に最低限度でも
確認されれば宜しいのでは。

そのあたりがなんとかなりそうなのであれば、私も出来る限り実用になりそうな
方向性の分析をお手伝いしますが、さすがに妄想だけでは私も何もアドバイスが
出来ませんよ(笑

これは言葉がきついですが、流用というのは本来かなり難しいものでして、本来は
辻褄が合わない物を上手くくっつけるのですから、そんなに甘くは無いんですね。


ではでは。
可能性を全て否定する事は出来ませんが、私はおそらくどうあってもほぼ不可能だと
思います、という事でよろしくです(泣
管理人でした〜

> イ〜キさん毎度でございます〜
> 最近は出没頻度が下がっている管理人です＿|￣|○

ねぎのリーダーさん、毎度です〜！！
お忙しいところ有難うございます

>
> さてさて…リード80SSとはこれまた希少車を入手されましたね〜
> ある意味ではGダッシュの部品取りよりも貴重かもしれません(汗
>
> でもってこのリード80SS、私はこの車種のノーマル腰上等の分析を
> 行った事が無く、各部寸法も分からないのでなんともいえない、というのが
> 正直な所なのでそれをふまえてアドバイスをば＿|￣|○
>
> 私の記憶ではリード80SSだとヘッドボルト穴は全く合わない上、前か後ろの
> どちら側だけが狭くなっている、という特殊仕様なので、これを鑑みると最低限
> シリンダー搭載に必要な寸法自体が合致しませんしね。
> これは現物を分析して頂きたいですが、おそらく無理でしょう。
>
> 当然、ピストンリング(ピンだと思いますが)は12φだったとしても長さは違いますし
> 小端ベアリングはいけない事は無いでしょうが、実物を分析しないと分かりません。
>

> いや、これは夢も希望も無くて申し訳ありませんが、仮にヘッドボルトPCDが
> 同じで、なおかつチャンバーもくっついたとしてもポートタイミングや各部寸法、
> 全てのところの辻褄が狂うので、ポンでまともに走ると考えるのは無理があります。
>
> まず、ボア径はともかくシリンダー全長が大幅に異なるでしょうし、ストロークも
> 異なりますから、それら全てを分析してから修正が効くかどうか、を試算しまくって
> いけそうであるかどうか、を見極めるのが一番最初に必要なんですよね。
> これ、文章で書くと簡単ですが、実際にやるとなるととんでもない労力なんです。
>
> 仮に前述のリード90でも、くっつく事はくっつく、と言いますかネジは締まります、と
> いうだけであって、ポン付けでは真っ当に動くはずも無い構成になりますし、
> ノーマルピストンではどうあってもAF18系のノーマルストロークとの辻褄を合わせる
> 事は不可能ですから、結構な加工修正が必須になりますんで…
>
> なおかつ、通常運用を鑑みるならばエアシュラウド類も齟齬が無くくっつかないと
> いけませんし、一種と二種ではかなり異なっているのが定番なのでこれらも
> なんとかしないといけないんです。
>
> …とまあ、ある程度寸法等の判明しているリード90の腰上のみでもかなりの苦労が
> 必要な物ですから、もしもそのリード80SSのパーツ郡を流用するとすれば全く比較に
> ならない労力が必要だと私は推測しますよ(泣
>
う〜む・・・・・・
やはり難しいのですね〜
社外シリンダーではなく
ホンダ純正品でのボアＵＰを夢見ていたんですが
単純に４９ｃｃ用シリンダーでもボーリングにて
ボア径を大きくしたら各ポートのつじつま合わせも大変でしょうし
ホンダ純正シリンダー８０ｃｃなら小加工で運用可能かと
もくろんでいたんですが〜簡単ではないのですね（ナミダ


> えと、これは失礼ながらネットの情報をたどるより、現物をお持ちなのですからまずは
> 腰上だけでもバラしてみて、上記のヘッドボルトピッチを確かめてみるとか、ノーマル
> マフラーに互換性はあるのか、もしくはベースガスケットの形状がAF18系に合うか
> どうか等、現実的な流用が可能そうかダメそうか、といった部分を先に最低限度でも
> 確認されれば宜しいのでは。
>
> そのあたりがなんとかなりそうなのであれば、私も出来る限り実用になりそうな
> 方向性の分析をお手伝いしますが、さすがに妄想だけでは私も何もアドバイスが
> 出来ませんよ(笑


そうですね先ずは実物のサイズ確認
を怠っていては、ダメダメですね〜

>
> これは言葉がきついですが、流用というのは本来かなり難しいものでして、本来は
> 辻褄が合わない物を上手くくっつけるのですから、そんなに甘くは無いんですね。
>
>
> ではでは。
> 可能性を全て否定する事は出来ませんが、私はおそらくどうあってもほぼ不可能だと
> 思います、という事でよろしくです(泣
> 管理人でした〜


了解しました！！リードは、レストアの方向で行きます♪
もしくは、ばらしてオクで流しちゃいます（爆）
部品どりのＧダッシュは、ほんとに部品どりで（笑）

今現在、自分の愛機の通勤運用でのレスポンス向上と
子供のクレアのメンテナンス
後、ベアリング破損のレッツ４の修理が最優先に成りますので
リード８０ＳＳ弄りは〜まだまだ先に成りそうですが〜（笑）

イ〜キさん毎度でございまっす〜

さてさて今日はちょっとだけ補足なんかをば。


> 社外シリンダーではなく
> ホンダ純正品でのボアＵＰを夢見ていたんですが

そうですね、出来る事ならばこれが出来れば信頼性も上がるので理想なのですが、
残念ながら私の知る限りでは、AF18系エンジンボルトオンに近い純正流用で
排気量を上げる、という手法は一切存在していないんですよ…

前述のリード90ならなんとかいける、といった感じなのですが、これでもリード90の
そのままの腰上構成では絶対に辻褄合わせは不可能なので、世の中そんなに甘くは
無いんですね＿|￣|○
はっきり言いますと普通にボアアップキットを買って加工調整するよりもはるかに
高いコストも掛かってしまいます。


> 単純に４９ｃｃ用シリンダーでもボーリングにて
> ボア径を大きくしたら各ポートのつじつま合わせも大変でしょうし
> ホンダ純正シリンダー８０ｃｃなら小加工で運用可能かと
> もくろんでいたんですが〜簡単ではないのですね（ナミダ

いや、構成の変更を前提としてモノを言いますと、ボーリングボアアップ用途を前提として
作られているJCCの43φとかキタコの45φとか、そういったピストンを用いて純正の
シリンダーをボーリングする方が、手間や設計、構成変更の辻褄あわせにおいては
他車流用よりはるかに難易度は低いですよ。

むしろ、他車の腰上を流用するとなればボルトオンで辻褄が合いそうな点を探す方が
はるかに難しく、イ〜キさんのおっしゃるポートタイミングの調整という点においては
難易度が低いどころか、出来るか出来ないかを見極められるのは当たり前であり、
実際に調整を行うのも出来なければ確実は流用はハナから無理、といったLVなんですね。

これが昔の一部の空冷MT車みたく、腰下やストロークは50ccと同じで腰上構成のみを
変更してボア径だけUP、という物ならまだ辻褄も合いますが、そういった作り方を行って
いるのはホンダスクーターだとDJ-1L位しかないので…

そういった車輌のエンジン構成を変更するならば、流用なんてのはまず無理であると
考えないといけませんし、ややこしいので表記はしませんが考える事は実際死ぬほど
多いです、という事で(泣


> 了解しました！！リードは、レストアの方向で行きます♪
> もしくは、ばらしてオクで流しちゃいます（爆）
> 部品どりのＧダッシュは、ほんとに部品どりで（笑）

ええ、そのまま乗るのも悪くないと思いますし、ボアアップ加工をお考えなのであれば
流用より確かな手法はいくらでもありますから、その折にはまたご相談下さいな。


> 今現在、自分の愛機の通勤運用でのレスポンス向上と
> 子供のクレアのメンテナンス
> 後、ベアリング破損のレッツ４の修理が最優先に成りますので
> リード８０ＳＳ弄りは〜まだまだ先に成りそうですが〜（笑）

おっとこれまた多数の作業が待っているのですね(汗
色々やっていくのも面白いですし、ぼちぼちと取り組んで行かれる事を願ってますよん。


ではでは本日はこれにて失礼をば。
管理人でした〜