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記事No 6714
タイトル 2次エア?
投稿日 : 2013/08/26(Mon) 07:45:26
投稿者 奈良s'者の会けんけん
参照先
ご無沙汰しております、いつぞやオートチョーク加工でお世話になった 奈良s'者の会けんけんです。
この度FNJOGを復活させて火曜日にサーキットにでも行ってやろうとメンテしているのですが、一点わからない事があり質問させて頂きます。

状況
タンク、キャブ、燃料コック、エアクリ全て清掃
エアクリはスポンジが腐ってたので交換
@MJ76 SJ45 ニードル真ん エアスクリュー1回転半戻し→低回転のアクセル開けはじめで吹けない(薄い)高回転吹けない(薄い)

AMJ80 SJ45 ニードル真ん中 エアスクリュー半回転戻し→低回転良好、高回転良好、走行は絶好調なのですが、
走行後初めは安定してアイドリングしていますが、10秒程のすると回転数がどんどん下りエンジン停止してしまいます。
回転数的にはクラッチがつながるか繋がらないか程の回転数的から、エンジン停止まで、下がります。オートチョークはキャンセル済みです。

このアイドリング不調は何が原因でしょうか?アドバイスよろしくお願いします!

記事No 6716
タイトル Re: どちらかと言うと濃いのかもしれませんね
投稿日 : 2013/08/27(Tue) 04:36:56
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com/
奈良s'者の会けんけんさんお久しぶりでございます〜
管理人ねぎのリーダーです。

確か以前に当HPを訪れて頂いた事があると記憶していますが、また走られるという事で
私もなんとなく嬉しいですよ〜
なんとなく過去ログを検索すると9年前でしたが、ホントお久しぶりかなとも(汗


と、早速ですがFNのJOGのアイドリングが不調という事で…

> 状況
> タンク、キャブ、燃料コック、エアクリ全て清掃
> エアクリはスポンジが腐ってたので交換
> @MJ76 SJ45 ニードル真ん エアスクリュー1回転半戻し→低回転のアクセル開けはじめで吹けない(薄い)高回転吹けない(薄い)
>
> AMJ80 SJ45 ニードル真ん中 エアスクリュー半回転戻し→低回転良好、高回転良好、走行は絶好調なのですが、
> 走行後初めは安定してアイドリングしていますが、10秒程のすると回転数がどんどん下りエンジン停止してしまいます。
> 回転数的にはクラッチがつながるか繋がらないか程の回転数的から、エンジン停止まで、下がります。オートチョークはキャンセル済みです。

単純に状況から鑑みますと、スロー系が濃い目になっている可能性が高いかもしれませんね。
エンジンが温まってからアイドリングが落ちてエンストする、となればスロー等が詰まっておらず
正常なのであれば、エアスクリューを目いっぱい締めるとエンストする位で正常です。

なお、これはエンジンをかける時にも分かるのですが、オートチョークをOFF状態にカットして
いる場合だと、エンジンの温間時には問題が無いのですが、始動時にはエアクリの入り口を
塞いだりしないとほぼエンジンがかけられない、といった状態になります。

現状、エアクリの入り口にフタをしたりしなくともエンジンがある程度始動出来、アイドリングも
冷間時に保てるのであれば間違いなくスロー系が濃すぎる、といった分析になるかとも。
正直、キャブセットを温間時にきちんと合わせていると冷間始動は困難なので正常です(汗

もちろん、それ以外にもエンジン回りが二次エアを吸っていないかとか、プラグやキャップ等に
劣化等が無いのか、を確認する事も大切ですね。
放置期間が長いと、キャブのフロート室のガスケットが痛んでおかしくなる、という事もあったり
するので、そのあたりも注意です。


が、ちょっと気になるのが

> 回転数的にはクラッチがつながるか繋がらないか程の回転数的から、エンジン停止まで、下がります。オートチョークはキャンセル済みです。

他の仕様が分からないので憶測ですが、FN仕様のJOGだとクラッチインは4000rpmもは行かず
3000rpmを下回る事はない、といった感じだと思いますが、ここから0rpmにまでエンジン回転数が
落ちてしまう、となればちょっと極端かなと。

ここまで濃い目でエンジン回転数が落ちているとなればちと異常な状態なのですが…
SJ45番(ノーマルって46番だったかと思いますが)だとそこまでおかしくはありませんから
ちと気になる点ですね。

JOG系の場合、クラッチスプリングの断裂によってもいきなりのエンストは起こりえますが
さすがにそこはチェックされているでしょうから…まずはエアスクリューを限界の2回転程度の
戻し具合に設定して様子を見てみるのも良いかなと思いますよ。
エンジンがかかりづらく、なおかつアイドリングが落ちないのであればビンゴかなと。


ではでは。お役に立てて頂けると幸いです。
管理人でした〜

記事No 6718
タイトル まさかの解決しかし微妙
投稿日 : 2013/08/29(Thu) 01:10:01
投稿者 奈良s'者の会けんけん
参照先
No.6717を間違えて投稿してしまい、申し負けありません!

とても丁寧な返答ありがとうございます!
もう九年前になりますか〜そんなに昔とは思わなかったです(汗)
確かに自分の周りでのねぎさんの知名度はとても高くなりましたので、よくねぎさんの名前が飛び交います(笑)
> ではでは。お役に立てて頂けると幸いです。
お役に立ちまくりで皆でお歳暮でも送りたくなるぐらいですよ!本当に情報量がすごいです!

さて本題に入りますね、以下は作業順です
> SJ45番(ノーマルって46番だったかと思いますが)
そうなんです46番でした、スローが朽ち果てていてみえまっせんでした(汗)

> 現状、エアクリの入り口にフタをしたりしなくともエンジンがある程度始動出来、アイドリングも
> 冷間時に保てるのであれば間違いなくスロー系が濃すぎる、といった分析になるかとも。
冷間時キック一発始動でした、ただしアイドリングは安定せず、そのうちストールしてしまいます。

> JOG系の場合、クラッチスプリングの断裂によってもいきなりのエンストは起こりえますが
> さすがにそこはチェックされているでしょうから…まずはエアスクリューを限界の2回転程度の
> 戻し具合に設定して様子を見てみるのも良いかなと思いますよ。
> エンジンがかかりづらく、なおかつアイドリングが落ちないのであればビンゴかなと。
駆動系は全てメンテ済みなので大丈夫でした。
エアースクリューを2回転戻しに変更後、アイドリングでストールすることは無くなりましたが、
回転数が安定せず、高くなったり低くなったりを繰り返すようになりました(クラッチインまで高くなったりしません)それとアクセルを急激に回すと回転がついてこず低回転が薄い状態のなりました(中高回転は問題なし)

> もちろん、それ以外にもエンジン回りが二次エアを吸っていないかとか、プラグやキャップ等に
> 劣化等が無いのか、を確認する事も大切ですね。
> 放置期間が長いと、キャブのフロート室のガスケットが痛んでおかしくなる、という事もあったり
> するので、そのあたりも注意です。
マニからの虹エアは問題なし、プラグや電気系も確認しましたが問題なしただし!!
キャブからガソリンの滲みがあったのでガスケットを交換し一応ついでに未加工だったオートチョークを加工しました(今まではチョークのラインを液ガスで埋めていましたが念のため)
この段階でキャブを装着する前に、3YJの4本キャブの存在を思い出しそちらを掃除して装着してみたところ、、、!?アイドリング治りました(汗)とても安定感のあるアイドリングで思わず涙しました(笑)

元のキャブコノヤローと思いながらガスケット交換とチョーク加工とスロー系清掃済みの元キャブを装着しようと思ったのですが、キャブのスロットル部のOリングがヘタってるのが気になり交換。
ですので前回から違う点が4っつもある状態で装着したところ・・・安定したアイドリングをかましやがりました!
本当は1つずつやるべきだったのですが、よほど早く治って欲しかったのか同時進行になってしまい、結局原因が特定出来ず完了した次第でありますごめんなさい!!!本当にごめんなさい

また時間を作り、1つずつ戻してみて原因を特定してみたいと思います(汗)

記事No 6719
タイトル Re: それでも解決して良かったですよ〜
投稿日 : 2013/09/01(Sun) 02:59:18
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com/
奈良s'者の会けんけんさん毎度でございます〜
多忙気味の管理人です(汗

あ、とりあえず間違った投稿は消しておきましたのでよろしくです。
ではでは早速いつもの定番パターンをひとつ(笑


> とても丁寧な返答ありがとうございます!
> もう九年前になりますか〜そんなに昔とは思わなかったです(汗)
> 確かに自分の周りでのねぎさんの知名度はとても高くなりましたので、よくねぎさんの名前が飛び交います(笑)
> > ではでは。お役に立てて頂けると幸いです。
> お役に立ちまくりで皆でお歳暮でも送りたくなるぐらいですよ!本当に情報量がすごいです!

9年前、ともなれば私今ほどは知名度は無かった気もするのですが、当時は2stスクーターは
今と違って楽しまれる方がたくさんおられたのでもっと活気がありましたねえ〜
が、私はスキモノらしいのであまりスタンスが変わってませんが、HP共々お役に立てて
頂ければ何よりですよ。


> そうなんです46番でした、スローが朽ち果てていてみえまっせんでした(汗)

朽ち果てているLVのスロージェットであればもう新品交換した方が良いですね。
掃除しても穴が正常に動作するかといえばそうではない場合も多いですし、掃除だけで
なんとかなるのはとりあえず動かすだけ、といった状況のみなので…


> 駆動系は全てメンテ済みなので大丈夫でした。
> エアースクリューを2回転戻しに変更後、アイドリングでストールすることは無くなりましたが、
> 回転数が安定せず、高くなったり低くなったりを繰り返すようになりました(クラッチインまで高くなったりしません)それとアクセルを急激に回すと回転がついてこず低回転が薄い状態のなりました(中高回転は問題なし)
>
> マニからの虹エアは問題なし、プラグや電気系も確認しましたが問題なしただし!!
> キャブからガソリンの滲みがあったのでガスケットを交換し一応ついでに未加工だったオートチョークを加工しました(今まではチョークのラインを液ガスで埋めていましたが念のため)

基本的なメンテとチェックを行っても改善しなかったのですね。
ガスケット類を新品交換する等の、正しいメンテをあまり回転数が安定しないとなればもはや
それは答えはほぼ一つしかない、という事で(汗


> この段階でキャブを装着する前に、3YJの4本キャブの存在を思い出しそちらを掃除して装着してみたところ、、、!?アイドリング治りました(汗)とても安定感のあるアイドリングで思わず涙しました(笑)

丸ごと別のキャブで、なおかつそのままの状態で交換してみて改善した、となれば元々の
キャブはよほど酷い状態だった事が伺えますね_| ̄|○
こういうのは古い車種だとあってもおかしくない事ですからやむなしかと思いますです…


> 元のキャブコノヤローと思いながらガスケット交換とチョーク加工とスロー系清掃済みの元キャブを装着しようと思ったのですが、キャブのスロットル部のOリングがヘタってるのが気になり交換。
> ですので前回から違う点が4っつもある状態で装着したところ・・・安定したアイドリングをかましやがりました!
> 本当は1つずつやるべきだったのですが、よほど早く治って欲しかったのか同時進行になってしまい、結局原因が特定出来ず完了した次第でありますごめんなさい!!!本当にごめんなさい
>
> また時間を作り、1つずつ戻してみて原因を特定してみたいと思います(汗)

いえいえ、原因の特定、となればキャブ本体のどこかにあるかと思いますし、パーツが貴重で
それ一つしかない、という物でもありませんから本体交換+O/Hで直ったのならそれはそれで
良しとしても良いかなと思いますよ。

が、また元のキャブに戻してから改めてトラブルシュートされるという方向性はとーっても
良い事だと思いますから、こういうのも含めての楽しみ方、という事でひとつ(笑

しかしJOG系のキャブだとキャブトップ部分のシールとしてははゴムリングタイプと紙ガスケットの
タイプがありますが、古いタイプだと結構ムリクソにスロットルバルブスプリングを押さえ込んで
いるので、劣化は速いですしワイヤーが通る部分もガッタガタになってきてイマイチ信用が
出来ないといった事も多々あるので、本体劣化も疑わないといけないというのがミソです…

ゴムのマニホールドやリードブロックとの合わせ面劣化は当然としても、エアクリBOXの
本体と各部ゴムの管部分の接合部の隙間から二次エア吸ってる、というゴムの硬化が
ある事もあるので、結局はあれこれと新品交換するしか無い場合もありますから、単純なる
状態維持でも今の時代はそれなりに手間は必要というのが現実ですね_| ̄|○

…少なくともエアクリとキャブの接合をすぽんとはめられない、といった状態ならすぐにでも
中間のゴム管を換えないと話にならない、とも言えま(以下略


ではでは。長くなりましたがトラブルが解決して私も安心しました、という事で本日は
これにて失礼しますね。
管理人でした〜

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