初めまして、岡山のseo-rと申します。
90年代岡山のT山をライブDioにこだわり走っておりました。いつかは｢ねぎぴいまんず｣の皆さまとお手合わせ願いたい！と思っていたのですが結局お会いする事なく峠から遠ざかってしまいまして･･･。
ところが昨年縁ありまして、リーダー様にも噂は耳にされていると思います某ジムカーナスポットにて十数年振りにライブDioにて(懲りずに)復活させて頂き現在に至っております。
で、本題なのですが
そのジムカスポット、nsr50等のSP12のマシンで最高速が65キロ程度なのですが、現在私のFP仕様Dioではやはり直線で置いていかれてしまいます。
そこで、少しでも直線で離されないためにも若干のポート加工と18パイ程度のキャブを導入しようと計画しているのですが 私、現役当時からFPのレギュレーションにこだわり、それ以上のチューニングをしたことがありません･･･。
FP仕様のライブDioに若干の排気ポート拡大、18パイ程度のキャブ(エアクリは外さない)でSP12仕様の車両に食らい付く事は可能でしょうか？
長文になりましたがリーダー様の意見をお聞かせ願えると幸いです。

seo-rさん初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます。
と、久々の峠関連の方のご質問でちょっと嬉しかったり(笑


さてさて、岡山のT山、となれば当時名スポットでしたんで私も強烈に
覚えておりますし何度も足を運びましたがそちらを走られていたのですね〜
T山、かなり下りがキツくて峠としてはかなりのタイトターンもあったと
いたと記憶してますが…正直私は怖くてまともに走れなかった、というのが
本音だったりします(笑

とはいえ、私は今でもサーキットは走ってますしあいも変わらずスクーターで
やってるので、是非どこかでお会い出来れば嬉しいですよ。
近年ウワサになっているジムカーナスポットもかなり気になるのですが、私も
いくつかお誘いを受けてたりしますんでいつかは出向いてみたいですね。


> そのジムカスポット、nsr50等のSP12のマシンで最高速が65キロ程度なのですが、現在私のFP仕様Dioではやはり直線で置いていかれてしまいます。

でもって本題ですが、ジムカーナコースにてSP12相手、かつ最高速が65km/h程度の
車両とタメを張りたい、という事ですね。
こちらの車両はライブDioのFP仕様、という事ですが…これだと正直申しまして
かなり厳しい、と言わざるを得ないです＿|￣|○

実質、相手が65km/h出ている時点だとこちらはマイナス10km/hとまでは言いませんが
それに近い位は速度差があると思いますし、ジムカーナターンだと小さいコーナーを
スピードを乗せて回る事も難しいですから、余計に立ち上がりからの加速や
レスポンスの差が大きく出てしまうと思われます。

10インチスクーターの場合、コーナーのR具合にもよりますが遠心力が全く
働かない位のタイトターンだと車体バランスでの「小回り」でなんとか
稼ぐしかないのですが、かといってコーナー立ち上がり時からのパワーは
あまりにありすぎても逆に立ち上がりづらくなる、という諸刃の剣かなと(泣


> そこで、少しでも直線で離されないためにも若干のポート加工と18パイ程度のキャブを導入しようと計画しているのですが 私、現役当時からFPのレギュレーションにこだわり、それ以上のチューニングをしたことがありません･･･。
> FP仕様のライブDioに若干の排気ポート拡大、18パイ程度のキャブ(エアクリは外さない)でSP12仕様の車両に食らい付く事は可能でしょうか？

予定としてはFP仕様車、すなわちチャンバー&駆動系のセット、混合仕様に
コイルカット、といった感じの車体にさらに排気ポート加工と18φキャブで
エアクリ仕様を求められるのですね。

…こちら、現在使われているチャンバーにもよりますが、ライブDioという
車両、いやマシンベースと考えた場合、FP仕様というのは元々エンジンが
持っている構成に対してかなり都合の悪い仕様でもあるんです。

ライブDio系のエンジンの場合、ノーマルマフラーの性能そのものがかなりの
高性能になっており、エンジン本体がハイチューンだから7.2psが出せている、
といったワケでは無いんですよ･･･
ノーマルマフラーの「チャンバーとしての7000rpm近辺のパワー具合」が
かなり良い、というのがミソになってます。

なので、チャンバーを選ぶのはかなり難しい車種になりますし、エンジン本体も
何がいけないのか、排気量を買えずにハイチューンしてもなかなか他車の様には
心地よいパワーが出せない、というデメリットが大きいんです。

その為、ライブDio系の50ccエンジンだと排気ポートも元々結構なチューン気味に
なっており、加工余地はあるにはありますが他車の様にはパワーアップ具合が
無いですし、キャブも18φ位では正直ライブ純正キャブとあまり変わらないので、
そのメニューでは文字通り「多少」のパワーアップしか望めないでしょう(泣


とまあ、あまり有意義な意見ではなく申し訳無いのですが、50ccのFP仕様から
+αでのパワーアップを求める場合だとかなり難しい、という事になります。
せめて排気ポートのみならず、掃気ポートもそれなりに手を入れ、ヘッドも
作り直して圧縮比や燃焼効率もそれなりに上げないと、50ccのままでの
ハイパワーUPは難しいかなとも。

かつ、キャブも18ではなくoko24とか可能であればPWK28を用い、エアクリも
無理矢理くっつければキャブの性能を全て使いきれずとも「余裕」は結構
出るかと思いますが、ジムカーナ前提であればそれなりの排気量UPと、
ノーマルマフラー+ビッグキャブの組み合わせの方が乗りやすくてパワーも
出る、と私は考えますね〜

「下」があまりに出すぎても極低速ターンはやりづらいのですがそれは
ウデでカバーすべき点でもありますし、一度加速に入ってからのパワーが
無いとMT車に追従するのはどうしても難しい、という事ですしね。


なお、フライホイールの軽量化や進角加工、アルミドライブフェイスの
採用等、パワーバンド外から変速回転数まで達する為のレスポンスを稼ぐ
手法も効果的ではありますよ。

FP仕様にこだわらないのであればやれる事はそこそこありますし、駆動系も
ある程度であればジムカーナ向きにも振れるので、SP12に勝てる保障は
ありませんがある程度ならば私からもまだアドバイス出来ます、という事で。

ただし、ハイチューンであればある程、マシンメンテナンスや各部の調子の
不具合の見極めも必要になってくる、といった点はご留意下さいませ(汗


ではでは、長くなりましたが今回はこんなところで失礼しますね。
管理人でした〜

返信ありがとうございます。

> 何度も足を運びましたが

よく存じておりますよ。当時は仕事の関係で土日の休みがなかなか取れず、たまに顔を出せば「あ〜、先週香川から遠征来てたのにぃ〜」などと聞かされ、ｷｨｨｨｨ！となっていたのを今でも思い出します（笑）
>
> 私は今でもサーキットは走ってますしあいも変わらずスクーターで
> やってるので

これまたよく存じております（笑）先日も地元の仲間に「ＦＮ仕様にして四国でリーダー達と一緒にレースに出よう！」と誘われたばかりですので、もう少し地元で走り込んで当時の感を少しでも取り戻し、自分の納得いく走りが出来るようになった暁にはそちらにお邪魔させてもらおうかと・・・と、言うのは建前でして実際は当時フルオーダーしたツナギのチャックが閉まらなｹﾞﾎｹﾞﾎ
ダイエットに成功したらお邪魔させてもらいますね。

マシンについての返答につきましてはある意味想像通りといいますか、もともとコンセプトの違う乗り物ですので５０ｃｃのままでは無理があるのは薄々感じておりましたので納得でございます。
予算があればイロイロとチューニングを進めていきたいのですが、いかんせん我が家の財布の紐は奥様がガッチリと握り締めておりますので、とりあえず今ある物で少しでも差を縮められたら・・・と思った次第でございました。

リーダー様にはいつか会える日を楽しみに練習に励みたいと思います。もしその時がきたらお手柔らかにお願いします。では失礼します。

seo-rさん毎度でございます〜

と、ちょっとだけ補足させて頂きますが、方向性としては今ある物を有効に
使ってパワーアップさせたい、という事だったのですね。
そういった事でご自身にて排気ポートの加工等を行われるのであれば、少しは
アドバイスも出来ますんでもし実行する、となった場合にはまたご質問
下さいな。
…当然、下手をするとおかしくなるのはご存知かと思いますんで(汗


で、極低速ターンからの安価アドバイス、となれば駆動系についてのみ少々。
こちら、現状で駆動系構成がフルノーマルで無いのであればまず正常な
ノーマルプーリー等を使うのが一番ベターですね。
ジムカーナターンの場合、よほどの事が無い限りノーマルバランスを大幅に
崩してもメリットはあまり無いので(汗

一番効きやすいのは、プーリーボスにシムワッシャーを追加してのローギヤ側の
変速比調整でしょうか。
当HPのどこかにも書き殴っていますが、ドライブフェイスを回転させてドリブンが
何回回るか、で最大変速比(ローギヤ側)って判断出来ますから、ここを物理的に
可能な限りロー側に振るだけでもそれなりに立ち上がりの味方にはなりますよ。

ジムカーナターンだと、FN仕様みたいなハイスピードプーリー的駆動系構成は
全くもって意味が無いどころか逆効果なので、こういった点を現状を見極めつつ
調整していく、というのもローコストにて「出来る事」だと私は思います。

…私自身、なんでもかんでもいじくる様に見えるかもしれませんが実際には
お金が掛からないに越したことは無い、というのは昔から変わってませんので
よろしくです(笑


もう一つ、コチラの地方の草レースへの参加も考えられているとはとっても
嬉しいですが、レギュレーションは緩いので別にFP仕様でも同一クラスで
走ることは可能ですから問題無いです(笑
むしろ、カートランド四国というレイアウトの場合だとライブDioのFN仕様は
かなりキツいのであんまりお奨めは出来な(以下略

ではでは今回はコレにて失礼をば。
管理人でした〜


P・S
私も昔ぴったりに作ったはずのツナギのフロントチャックがすぱーんと
弾け飛んだ事がありますが未だに何が原因かさっぱり分からな(略

捕捉ありがとうございます。
プーリーは現状ノーマルです。ワッシャーは試した事がないので今後試していきたいと思います。

後は乗り手の軽量化(これが一番安価で効果的かも)でなんとか頑張りたいですね。


レギュレーションについてですが、もしそちらに参加させて頂くとしても｢勝ちにいく｣のではなく｢交流｣が目的になりますので、だったらみんな近い条件の方が絶対に面白い！という考えでございます。

ではまたこの掲示板を利用させて頂く時は宜しくお願いします。
失礼します。