| 記事No |
： 5285 |
| タイトル |
： Re^6: ＪＯＧのフロントサスのお勧めチューン |
| 投稿日 |
： 2008/11/15(Sat) 04:40:47 |
| 投稿者 |
： ねぎのリーダー＠管理人 |
| 参照先 |
： http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/ |
こーたさん毎度でございます～
さてさて。ハレー彗星と揶揄られた私が舞い戻ってくる間に山田さんより
レス頂いている様ですね。
これ、ちと言葉は厳しいですが、内容的には私も山田さんとほぼ同意権です。
かいつまんでお話しますと、こーたさんが今までにどの程度「原付一種」の
スクーター、もしくは他のバイクに乗ってこられたかにより、5SUの
フロント周りの性能の良し悪しは大きく違ってくると思います。
あくまで、「原付一種のノーマル」で比べれば、5SUの場合はかなり
良い部類に入る物だと言う事で、メカニズム的に見れば、たかだか
40～50㎜程度のストロークしかないフォークと10インチタイヤに
多くを求めるのは無理がある、と言う事なんです。
「これしか知らない」のであれば、やはり現在の使い方、走り方に
おいては不満を感じると言う事になるかと思いますが、それでも
元々がランク的にはそれなり良い以上、極端に良くする事は
不可能だと思って下さいな。
それを前提として、山田さんのアドバイスにさらに輪をかけて
アドバイス致しますと…
> またリモコンZRの新品フォークより社外品でお勧めってありますか？
>このサイトや過去ログをお読みならお判りかと思いますが管理人さんは極度の社外品嫌いです。もう病的です。特にヤマハフォークの台湾社外品はケチョンケチョンにおっしゃいます。最近はちょっとマシですが。
と、山田さん無茶ばっか言ってますが普段から私をどういう目で見て
いるのか良く分かっ(以下略
…それは置いておいても、私は別に社外を毛嫌いしている訳ではなく、
「悪いものは悪い」と言っているだけの事なんですよ。
「A社のプーリーはゴミだけどクラッチは素敵」って事も無い事は無いです。
が、現在社外品で出ているJOG用のフォークなんかは、どれをとっても
ポン付けでは全く使い物にならない上、元々ストロークも短く、
大改造を施さないとまともにならないといった物なので、私は
オススメ出来ないと言う事です。
元々フォークのガタが酷い3YK系のJOGでも、社外品を入れると
ガタそのものは無くなりますがガチガチすぎる上にフォーク自体の
強度も高すぎ、フレームが負けてしまうんですよ。
こういった事を一切考えずに「装着すればガタ(だけは)なくなるよ」
みたいな方向性の物って事で、評価するにも値しないと言う事ですね。
後、「動かない足廻り」なんてのは何の意味も無いですからね。
> > 左右両方にオイルが入ってるｊｏｇは何年式からなのでしょうか？
>
> これはリモコンと同時にこのサスになったのかしら、曖昧ですがそうだとしたら2001年3月9日からです。
これは違います。
リモコンZRの初期型は、02年までグリスダンパーで、性能的には
以前の3YK型と大差ない危険なフォークです。
03年型の5SWより、まともなオイルダンパーに変更されていますね。
> > 私のｊｏｇは台湾製でして市販の純正オイルが入っているとは限りませんよね。その場合比較のしようがないと思いまして。
>
> ですから同一銘柄を用意して、全量を交換後その銘柄の番手にて比較するのです。今現在「ポンポンはねる」と表現されていらっしゃる現象がオイルの粘度が高くダンパーの減衰が強くてストロークスピードが遅くてそうなるのか、スプリングの反力が強くてそうなるのか、プレロードがキツくてそうなるのか、はたまたフルボトムしてそうなるのか、など考慮するべき点は多々あります。
これはまずはヤマハのサービスマニュアルを参照するのが一番でしょう。
仮にスプリングを変更したとしても、色気は出さずに油量等は絶対に
変更せず乗ってみないといけませんし、それが分からないと何の為に
チューニングを行うのか分かりませんからね。
…後、「減衰力が足らない」といっても圧側ですとスプリングレートが
過剰に勝っている場合は圧側のストロークスピードをオイル番手で
コントロールするのは難しいですし、伸び側のコントロールでも
元々油量の少ないスクーターのフォークの場合は1cc違っても結構
激変するので、「オイル番手の交換」というのは私はいきなりは
オススメ出来ませんね。
最低限、圧側のスプリングを決めてからでないとオイルはいじらない方が
無難です。
後、この辺は私も疑問に思ったのですが…
>ＺＲの中古のフォークを購入して取り換えるというのも手かなと思いまして。
これは意味が無いです。
と言いますか、現在新車から500kmしか乗られていない状態であれば
余計で、
得体の知れない物を入れた所で正確な比較にはならないですよ。
むしろ、悪く感じる可能性の方がはるかに大きいです。
> > フォークのＯＨはお店に依頼するのが確実でしょうね。
これもはっきり言いますが、やめておいた方が良いです。
「お店に依頼」したとしても、通常はスクーターのフォークなどに
キッチリとしたオイル管理をしてくれる所なんて極稀ですから。
本当は油量ではなく、油面で調整しないといけないのですが、これも
容量の少ないスクーターのフォークの場合、サービスマニュアルにも
「油面」は記載が無いので、一度全部バラした上で仮組みし、規定量の
オイルを入れ、実際の油面を測る所から始めたりしないと駄目で、
「油面」のデータなんか普通のお店は持ってませんから、九分九厘
オイルを適度に入れられておしまいですよ。
元入ってた物をちゃんと入れてくれるかどうかも怪しいですし。
…原付一種なんて舐められて当たり前ですし、5SUの新車に近いフォークに
不満を感じるこーたさんの体感LVであれば、間違い無く満足の行く
作業を行っては貰えないと思います。
そもそも、そういうのを外注するならばノウハウのあるチューニング屋に
頼むべきですね。
> > ４輪の整備士ですが、４輪でショックをＯＨすることはありませんから。
> > 工具も４輪で使用しているものだとなかなか大きくて使えないのが多いですから。
…確かにカートリッジ式でも使い捨てですし、普通は足屋でもないと
O/Hはしませんが、かといって4輪工具でJOGのフォークがばらせないと
言う事はないでしょう。
5SUですと特に問題無く、普通のテレスコ式フォークの仕組みなので
簡単な部類ですが…整備士さんにこう言われてしまっては、私も
あまりご自身で作業を行われる気は無いのかな、と勘ぐってしまいますよ。
別にそれはそれで私がどうこう言う事ではありませんが、一生懸命に
アドバイスされた山田さんのご意見を真っ向から否定する様な
物言いの流れでは、私も多少は「時間の無駄かな」と考えたりも
してしまいます…
「中古では意味が無い」と言っているのに「ZRの中古でも入れようか」なんて
言われてはなんじゃそりゃ、って感じです(笑
後、タイヤなんですが…
これも山田さんのおっしゃる通り、私がオススメするのであれば
トップエンドのハイグリップタイヤ以外に選択肢がありませんが。
> 理想は年間走行距離が少ないので、サイドウォールがひび割れしにくく 経年変化が遅いものがいいですね。
これは物理的に不可能です(笑
とはいえ、ノーマルタイヤでも、年間の稼働率が低いのであれば
劣化は加速度的に進行しますし、溝があっても交換しなければ
ならなくなるというのは、整備士さんであればお分かりかと思いますが。
そもそも、10インチという物の足廻りのフィーリングはタイヤに依存する率が
かなり高く、前述した様に、足廻りをどうこうするのであればまずタイヤありき、
なので、これはけちってはいけない点なんですよ。
車の19や20インチタイヤを変えるのでは無いですし、前後買っても1万で
お釣りが来ますから、これを出せないのであればハナから全てを我慢して
乗った方が身の為だと思いますよ。
これは嫌味ではなく、本当にそう思います。
「車両が低価格だからといって、改善も安上がり」な訳ではありません。
これは誤解しないで頂きたいです。
「価格が安い=元が悪い」と言う事に他なりませんからね。
>２輪のフォークって数が少なくインプレッションも少ないので
>社外品で良さそうなのがないですねー。
これはですね～。丸ごと交換できるフォークASSYが世の中に流通して
きたのはほんのここ5～6年のお話なんですよ。
昔もあるにはありましたが、かなりの少数派でしたしそこまで必要と
される世の中ではなかったと言うのが大きいのでしょう。
近年でも、買って付けたは良いがトータルで見ると純正の方が
マシだった…なんてパターンが多いのでしょうし、良くならなければ
インプレも出回らないと思いますよ(笑
そして最後に。
重ねて言いますが、5SUのフォークはかなり良い部類ですし、それを
スプリング程度で改善出来るという情報、こういう事こそが貴重で
あると私は思うのですが…
本音をぶっちゃけますと、作業を嫌って社外品買っても絶対に
後悔しますし、その内部をチューンしても5SU&5SWベースの改良品ばりには
絶対到達出来ないです。
これは私、FPマシンというレーサーで何度も試して開発した事を
ベースにしてのアドバイスなので、そんな良い社外品があるのであれば
逆に私が知りたい位ですから、ね。
ではでは。
ムチャクチャ長くなってしまいましたが、参考にして頂けると幸いです。
管理人でした～
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