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記事No 7319
タイトル Re^4: 少しだけアドバイスをば
投稿日 : 2017/07/28(Fri) 22:15:09
投稿者 鯛イカ
参照先
ねぎのリーダー様、こんばんは。
アドバイスを頂いていたのに遅くなり申し訳ありません。

> 鯛イカさん毎度でございます〜
>
> さてさて、トルクカムの方は無事に交換された様で何よりですよ。
> と、仕様等を記されてますので個人的にちょっとだけアドバイスとか
> 記しますんで参考までにどうぞ。
>
>
> > 96年式Dio ZXにデイトナデジタルCDI、マロッシのプーリー、センタースプリング
> > (プーリーに付属)、ベルトを変えていますが約63km/h?ぐらいしか出ず、4stの
> > JOGにも離される悲しい状態です。
>
> エンジンは規制前のライブDio-ZXでCDIとプーリー等の変更なのですね。
> ただ、4stスクーターに離されるとはちと悲しいです(泣
> …今の時代、エンジンがZXグレードでは無いといったパターンもあるには
> あるかと思いますが、ここではそれは間違いないといった前提で記しますね。
>
>
> えっと…まずCDIはデイトナデジタルという事はパワーアドバンスの赤いのだと
> 思われますが、これはノーマルでピークパワーの出る7000rpmあたりでは
> BTDC18°位まで進角しており多少のパワー感は得られるのですが…
>
> 残念ながら点火そのものにかなりバラツキがあり、あまり安定しているとは
> 言えないので正直、高回転になればなる程おかしくなってきます。
> 私は市販品CDIのほぼ全てを計測しましたがこのCDIダントツで不安定です(泣
>
> なのでそれなりのエンジン回転数を使いたいのであればあまりお奨めは
> 出来ないといった点を記しておきますね。


そうなんですね。現在簡単に手に入るCDIはデイトナとPOSHぐらいだったので
なんとなくデイトナを選んでしまいました。
ねぎのリーダー様のHPで見ましたキャビーナ90のCDIがよさそうですが、
ピンアサイン変更が必要な時点でなかなかの難易度アップです。


> > ならば加速でと強化クラッチをつけてみたところ、トルクカムと強化クラッチをつける
> > 前は0発進時に10km/hぐらいから変速開始していた感じですが、今は後輪が動き始めた
> > と同時ぐらいに変速が開始してそのままパワー感なくスルスルと速度が上がっていく
> > ような感じとなってしまいました。(4stスクーターみたい)
>
> クラッチシューそのものを軽い物にされたのであれば、クラッチイン
> 回転数、すなわちリヤタイヤが動き出す回転数がノーマルよりも高く
> なるので、あまりにも高すぎない限りはそれなりの0発進加速の良さを
> 得る事が出来ますね。
>
> なお、フルノーマルの正常な状態ならばクラッチイン回転数はおおむね
> 4000rpm弱あたりになるので、ノーマルエンジン相手であればクラッチイン
> 回転数を上げるとしても〜5000rpm程度が上限でしょう。
>
> これを超えると、多少体感されている様ですが「変速が始まる前」に
> クラッチインが始まってしまって鋭いスタートが出来なくなります。
> (補足ですがノーマルだと変速開始するのはメーター読み15km/h辺りです)
>
>
> > 元々ウエイトローラーのセッティング(現在7.5g×3、8.0g×3)もうまくできていない
> > ようでなかなか難しいです。(一度に複数変更はダメとわかっているのに..)
>
> こちらも前述のクラッチと合わせてのアドバイスなのですが、はっきり
> 申しますがエンジンがノーマルとはいえ、「変速回転数」を変えてしまう
> WRの交換やセンタースプリングの交換を行う場合には、エンジン回転数を
> はっきり認識出来るタコメーターが無いとダメです。
>
> これは私、大抵の方には最初にアドバイスするのですがタコメーターを
> 装着する時期が遅れれば遅れるほど、何故最初から付けてなかったんだと
> 後悔する事間違いなしなので。
>
>
> 2stスクーターの基本と言うものは、まずエンジンが2stですから4stの様に
> 右肩上がりに回転数に比例してパワーが増大するのではなく、ライブDio系
> ノーマルならば7000rpmあたりが一番美味しい最大パワーを発揮する、と
> いった仕様になっており、その領域を「いかに長く維持して加速するか」が
> 最大のポイントになります。
> これこそが2stスクーターが「一定回転変速」を旨とすべき理由です。
>
> なので、現在WRやセンタースプリングまで交換されていると、もしかすると
> 一番美味しいピークパワーの出る7000rpm辺りからかなり外れたところで
> 加速させている可能性も0ではありません。
>
> これも、個体差やメンテ具合によってはピークが一律7000rpm近辺とも
> 言えないので、セッティング以前に何か調整をする段階でもタコメーターが
> 無いと何も進んでいかない、とは断言させて頂きますね。
> タコなしだとはっきり言って時間の無駄に近いので…
>


なるほどやはりタコメーターは必要ですね。
針式の方が好みですが目立ちそうなので、今のCDIに直接接続できるデイトナの
デジタルタコメーター72815がいいかなとも思いました。
ただ、取扱説明書を見ると分岐電源ハーネス(バッテリープラス、マイナス、
ACC)をどうやってとったらいいのかとか、配線の取り回しが難しそうなどで
今一歩踏み出せないでいます。
72814なら電池式なので難易度は少し下がりますが、バックライトが無いので
夜間に見えないようです。
まあ、当初目的のセッティングの為なら72814でも充分すぎると思いますが、
どうせなら楽しみも期待してしまいます。


> > 目指せ70km/hとGダッシュ用ドリブンフェイスも密かに狙っているところです。
>
> なるほど、最高速度はメーター読みの70km/hを目標とされているのですね。
> ならば…これまた夢を壊す様で申し訳ありませんが、最高速度を無駄なく
> 伸ばす、といった目的ならばジョルノクレアトルクカムの採用は逆効果に
> なってしまいます。
>
> 難しいので詳細は割愛しますが、ノーマルのトルクカムというモノは
> 最高速度を無駄なく伸ばす、といった意味合いではコレに勝るものは無く
> クレアカムの場合だと、センタースプリングをクレアの物にしても
> ノーマルトルクカム+クレアセンタースプリングより最高速度は確実に
> 落ちますし、一番不味いのが「最高速度近辺の加速」が低下する事です。
>
> 今使われているマロッシのセンタースプリングは確かノーマルよりは
> 柔らかい物だったかと記憶しておりますが、クレアカム採用の場合には
> 絶対にクレアセンタースプリングとのセットが必須になりますね。
>
>
> なお、Gダッシュドリブンに関してはピン位置の違いを狙われていると
> 思いますが、これはあくまで駆動系のセットによる多少の余裕を見越した
> ものであり、これをくっつけたからといって変速比が小さくなる訳では
> ありません。
>
> 短いGダッシュのベルトを併用するとかであれば、無理の掛からない様に
> Gダッシュドリブンもアリですが…ハイスピードプーリーを用いているとしても
> ライブDio-ZXのノーマルベルト&駆動系構成ってそんなに余裕が無い物でも
> ありませんから、購入コストの面を鑑みると期待はずれの可能性もある、と
> いった点はご留意下さいな。


密かに狙うといいつつ、翌日Gダッシュ用ドリブンフェイスとジョルノクレア
センタースプリング等を注文してしまいました。
品番「23205-GAH-315」で注文して届いたGダッシュ用ドリブンフェイスの品番は
そのまま「23205-GAH-315」で、刻印に「HM-R1」とあり、ジョルノクレアの
トルクカムと組み合わせると最小変速状態で皿と皿が完全にくっつかない状態と
なりました。
また、一緒に型番不明で注文したDio ZX用シールカラーは品番「23237-GR1-880」
で届きましたが、現Dio ZXについていたシールカラーとは若干形状が異なり、
スプリング受け?のフチ部分が高くなっており、また個体差かもしれませんが
ジョルノクレアのトルクカムにはめようとしてもきつすぎて、一番奥
(トルクカムの皿)まではめれなかったので、元のシールカラーを使用しました。

これらとジョルノクレアのセンタースプリングにマロッシのトーション
コントローラーを組み合わせて、ウエイトローラーを7.5g×3、8.5g×3にして
みた結果、前回仕様よりも割とパワー感は感じられますが、最高速63km/h程度で
変わらず、相変わらず0発進で後輪が動き出すときには変速開始という結果でした。
単純に前回仕様でウェイトローラーだけ変えたらほぼ同じ結果になったかもと
思う気持ちが私自身に膨らみつつあるようですが気づかないことにしました。

ウエイトローラーについてですが、元々は全て同じ重さを使用してセッティング
もどきをしていたのですが、重さが異なる2種類をセットすれば、エンジン回転数
をあげていくと、先に軽い方が動き出し、さらに回転数があがると重い方が
動きだすことで、何かいいとこ取りができるのではと根拠なき希望で組み合わせ
しています。(そもそも先に軽い方が動くという考えが間違えているような
気がしてきました。)


> 最後に、これを言っては始まらないかもしれませんが規制前ライブDio-ZXの
> 新車状態であれば、CDIでの回転リミッターさえなければ何もせずとも
> 70km/h程度までは出る物だったりします。


うぉー色々変えているのに..こ、これは見なかったことに。

> なので、現状で鯛イカさんが最高速が出ない、と実感されているのであれば
> エンジン回転数があまり高くならないから速度が出ないのか、もしくは
> 8500rpmとかのオーバーレブまで到達しているのに速度が出ていないのかを
> まず最初に判断しないと、これからの方向性を決める事が出来ないでしょう。
>
> だからこそ、ノーマル準拠の速度が出ていないといった要因を判断する場合、
> タコメーターが無いと始まらない、という事ですね。
>
>
> ではでは、長くなってしまいましたがツッコミどころあれば遠慮なく
> ご指摘下さいな。
> 管理人でした〜


指摘などとんでもないです。
やっぱりまずはタコメーターにしようかな・・うーん悩みますね。(取り付けが)


それでは、失礼します。

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