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記事No 7320
タイトル Re^5: また長いですが(汗
投稿日 : 2017/07/30(Sun) 01:31:59
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
鯛イカさん毎度でございます〜

さて、レスに関しては別に速い遅いとか気にしませんのでご自身の
タイミングでどうぞ。
…読んだらすぐレスしないといけない、みたいなせせこましさってのは
私はあまり好きではありませんし、私自身出現頻度はかなり偏って
いますんで(笑


> そうなんですね。現在簡単に手に入るCDIはデイトナとPOSHぐらいだったので
> なんとなくデイトナを選んでしまいました。
> ねぎのリーダー様のHPで見ましたキャビーナ90のCDIがよさそうですが、
> ピンアサイン変更が必要な時点でなかなかの難易度アップです。

CDIは入手製を重視されたのですね。
今となっては確かに選ぶ余地も少ないですし、流用品であるキャビーナ等の
CDIも中古相場がアホみたいな値段になっているのも納得行かないですが(泣
キャビーナCDIって純正新品でももう残り在庫わずかなので余計に、です。

ピンアサイン変更はですね、そこまで難しい物では無いと思いますが
初期型のライブDio-ZXならばカプラーこそ違えど、4本を繋ぎ換えるのみで
動作しますから…ノーマルハーネスをカプラーごと切断してくっつけても
問題はありませんよ。

なお中期型以降には盗難防止用ピンク線があるのですが、このタイプの
車両だと別にキャビーナ系CDIでなくとも規制後ライブDioのノーマルCDIを
流用すれば元々回転リミッターが無いので普通に問題無い、という手も
あったりしますが、初期型にその手のCDIをくっつけるには一工夫居るので
キャビーナ系CDI流用が一番お手軽ではありますね。



> なるほどやはりタコメーターは必要ですね。
> 針式の方が好みですが目立ちそうなので、今のCDIに直接接続できるデイトナの
> デジタルタコメーター72815がいいかなとも思いました。
> ただ、取扱説明書を見ると分岐電源ハーネス(バッテリープラス、マイナス、
> ACC)をどうやってとったらいいのかとか、配線の取り回しが難しそうなどで
> 今一歩踏み出せないでいます。

デイトナのアクアプローバですね。これだと電源は必須ですがバックライトが
あるが故に常時電源とACCの配線が必須になります。

ただ、これも別に難しく考えなくとも、電気ってのは間違いなく繋がって
さえいれば動作はするのでそこまで難易度は高く無いですよ。
ライブDio系の場合だと、キー周辺の配線で言えば赤/黒がACC相当で赤が
常時電源(BAT+)になってます。マイナスというかアースは緑線もしくは
適当に車体アースでもOKなので電源はこの3本のみですね。


> 72814なら電池式なので難易度は少し下がりますが、バックライトが無いので
> 夜間に見えないようです。
> まあ、当初目的のセッティングの為なら72814でも充分すぎると思いますが、
> どうせなら楽しみも期待してしまいます。

バックライトが無い物を選ぶメリットは電源の不要さになると思いますが、
バックライト無しでも良いなら私からは追浜製のPET-304とかお奨めですよ。
メーターのメーカーのタコメーターですし、PETシリーズだと電池内臓で
プラグコードから点火パルスを拾う線を1本もってくるでけでOKです。
…むしろ線が無くともタコメーター本体を近づけるだけでもパルス拾います(笑

ちなみにタコメーターは夜間に凝視する事はあまり無いと思うのですが、
それはそれで危険な気もしてしまいますしね(汗


> 密かに狙うといいつつ、翌日Gダッシュ用ドリブンフェイスとジョルノクレア
> センタースプリング等を注文してしまいました。
> 品番「23205-GAH-315」で注文して届いたGダッシュ用ドリブンフェイスの品番は
> そのまま「23205-GAH-315」で、刻印に「HM-R1」とあり、ジョルノクレアの
> トルクカムと組み合わせると最小変速状態で皿と皿が完全にくっつかない状態と
> なりました。

すでにジョルノクレアセンタースプリングとGダッシュドリブンは投入されて
いるのですね。
Gダッシュドリブンの品番と仕様も以前と変わり無い様で安心しましたよ。
こういうのってご報告を頂けると現在の純正品番と仕様が確認出来るので
とってもありがたいですよ。どうもありがとうございます。


> また、一緒に型番不明で注文したDio ZX用シールカラーは品番「23237-GR1-880」
> で届きましたが、現Dio ZXについていたシールカラーとは若干形状が異なり、
> スプリング受け?のフチ部分が高くなっており、また個体差かもしれませんが
> ジョルノクレアのトルクカムにはめようとしてもきつすぎて、一番奥
> (トルクカムの皿)まではめれなかったので、元のシールカラーを使用しました。

このシールカラーってZXグレードとその他で2種類に分かれているのですが、
フチの部分等の多少の変更はありますが、内径が違っていたりする事は
無いので普通にどっちでも入るはずなのですが…
適合品番はそれで間違いありませんよ。

なお新品同士という前提だと、Oリングを入れなくてもそれなりにきつい事も
あるのでこういったパーツは組み立てる前に一度単体同士で組み合わせてみて、
カラーをぐりぐり回したりして「すり合わせ」を行っておくのがベターです。

後、前回質問された下側のOリングは他がフル新品の場合には完全には
潰れ切らないのでカラーがトルクカムの皿側からほんの少し浮いた状態に
なるのが正常ですね。
センタースプリングで圧縮した上で実働負荷をかけて初めて馴染んでくる
物なので…


> これらとジョルノクレアのセンタースプリングにマロッシのトーション
> コントローラーを組み合わせて、ウエイトローラーを7.5g×3、8.5g×3にして
> みた結果、前回仕様よりも割とパワー感は感じられますが、最高速63km/h程度で
> 変わらず、相変わらず0発進で後輪が動き出すときには変速開始という結果でした。

ふむふむ…マロッシのトーションスプリングというのは樹脂で出来ている
カラーみたいなアレですよね?
これ、個人的には全く不要な物だと分析しているので私からはあまりお奨めは
出来ませんし、5oくらい厚みがあったと思うのでその分、センタースプリングの
プリロードを増大させているのもデメリットになってしまいます。

スラストベアリングが入っている様な物ならば実際の効果はともかく
「機械的作用」はそれなりに起こりえるのですが、ノーマルよりはるかに
弱いセンタースプリングで、かつ自由長も短い上に50ccノーマルエンジン
相手であれば要らないかな、と私は思いますね。


> 単純に前回仕様でウェイトローラーだけ変えたらほぼ同じ結果になったかもと
> 思う気持ちが私自身に膨らみつつあるようですが気づかないことにしました。

そうなんですよ。これが分からないからこそタコメーターって必須なのであり、
もし前回の駆動系構成で仮に6500rpm変速で加速していたとすれば、今回の
構成変更でもまずは「以前の構成と同じ変速回転数」で走れる様に最初にWRを
セット変更してから感触を確かめないと何の比較にもならないんですね。

前回と今回で、「フル加速する時に使っているエンジン回転数」が異なって
いたのではパーツ単体の差異なんて絶対に確かめようがありませんので…
これを勘違いされる方ってたまにおられるのですが…厳しい物言いに
なってしまいますがこれが出来ていないと「セッティング」とは言わないので
ご留意下さいませ。

なおプーリー単体の交換でもそうなんですが、「入れているWR重量」が全く
同じだとしても、プーリーが違えば変速回転数って変わってくることも普通に
あったりしますよ。


> ウエイトローラーについてですが、元々は全て同じ重さを使用してセッティング
> もどきをしていたのですが、重さが異なる2種類をセットすれば、エンジン回転数
> をあげていくと、先に軽い方が動き出し、さらに回転数があがると重い方が
> 動きだすことで、何かいいとこ取りができるのではと根拠なき希望で組み合わせ
> しています。(そもそも先に軽い方が動くという考えが間違えているような
> 気がしてきました。)

えーっと、これも何やら誤解がある様なのでちょっと訂正をば(汗

重いWRと軽いWRの二種類を入れてやると動作が変わる、といった件ですが
これは絶対にそんな事は無い、物理的にありえないと断言しますね。

WRの重量というモノは、あくまで「総重量」で考えるものであって、
仮に合計60gと仮定すると、10gx6個を入れるのと12gを「5個だけ」入れて
やるのとでは変速回転数って同じになるんですよ。

これは3g3個+7g3個であってもそれは変わりませんし、小難しいので
詳細は割愛します、と言いますか説明し切れませんがWRというモノは
4個や5個でも総重量が同じであれば変速回転数は変わらないんですね。

WRというのは「重量x回転数x角速度」という計算式で遠心力が発生し、
さらにその遠心力がプーリーを押し出す力となればさらに別の要素が
絡んできますので、見た目よりはるかに難解な仕組みになっていると
いった点は雰囲気だけでもご理解をば。


>(そもそも先に軽い方が動くという考えが間違えているような
> 気がしてきました。)

そしてこれも理論だけで言えば間違いでしょうね。
どちらかと言うと重い方が先に動き始める事になります。
…WRってのは重さに差異が無い方が1個1個への負担が軽減されるので
そちらの方が良いのですが、基本は総重量でいくつ、といった視点で
考慮されると宜しいかと思いますよ。

後、余談と言いますか憶測ですが現状のトータル48gでは全くもって
ノーマルよりも低い変速回転数で走っているであろう、と私は推測します。
確かマロッシのプーリーだとWR重量がノーマルと同じでも変速回転数は
ノーマルプーリーより下がった記憶があるので、クレアセンタースプリングを
併用してマロッシのトーションコントローラーを取り去れば、ノーマル
エンジンの一番美味しいピークパワー近辺で変速させるのにはWR重量が
36g程度を上回る事はまず無いかな、と私は分析してみますよ。

…スピードは出ないかもしれませんが、ノーマルのWRを3個だけ入れて
ちょっと走ってみれば色々体感で分かる事が出てくるかもしれませんね。


> うぉー色々変えているのに..こ、これは見なかったことに。

お気持ちはお察ししますがこの件については一言だけ。

「ノーマルの100%を出せない人は、チューニングを行っての

ノーマル比120%の性能は絶対に出せない」

というのが私のスタンスの一つでもあります、という事で(汗


> 指摘などとんでもないです。
> やっぱりまずはタコメーターにしようかな・・うーん悩みますね。(取り付けが)

いえいえ、気になる点があれば遠慮なくツッコミ下さいな。
こういうのは歯に衣を着せても誰も得をしませんし、良い方向にも
向く事は無いので…私の記すモノに対しても疑問等あれば鵜呑みにせず
ご指摘下さいませ。

…あとタコメーターは個人的に一番推しておきますので(笑
配線等が不明瞭なのであればまたご質問でも頂ければと思いますよ。
私も電気苦手ではありますが(爆


ではではいつもながら長くなりましたが今回はこのあたりで失礼をば。
管理人でした〜

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