hcr32kai-gtsr さん、はじめまして〜

最近復活した？！！イ〜キと申します♪
私は、約一年前にクランクの引き込み失敗して
ねぎのリーダーさんに泣きつきました（笑）

ごめんなさい
メール公開に変更したかったのですが２個になってしまいました（汗
すいませんでした

リーダーさん.みなさま初めましてhcr32kai-gtsrと申します
スクーター大好きな３０代です
今までＳ.ＤＩＯとＮＳ５０ＦとＮＳ−１とＤＩＯと乗り継いできました
車乗ってからしばらくはスクーターから離れていましたがまたＡＦ２８ＺＸを手に入れて楽しんでいます
最近クランクが折れた際このサイトを参考に自力で交換いたしました
あと規約に捨てネーム禁止とありますが自分は違いますので今後ともよろしくお願いします

チョリソーさんお久しぶりでございます〜
っと、ちょっとお久しぶりな気もしますがHNは合ってますよ(笑

>マスカット食いたかったけど、財布事情やらでチラッと見てスルーしました。

あら、これは残念ですよ＿|￣|○
また来年もありますのでその折には是非ご堪能頂きたく思いますです。


> ＺＸ化に向けて少しづつでも部品を探そうかと
>
> fitからZX流用の効く部品と言いますと、どの当たりでしょうね。
> 駆動系のカバー、セルから繋がるギヤ？、キャブ辺りでしょうか？

ZX化、準備が必要にはなるかと思いますが少しづつ集めて行かれると宜しいかなと。
ただ私、DioFitにはそこまで詳しくありませんので流用に関してはアテになりづらいかと
思ったりもしますが(汗

駆動系カバーは干渉が無ければ、キックギヤの位置等は同じはずなのでいけるかと
思いますが、組んだ状態でドライブフェイスのキックギヤに接触がある様であれば
AF28ZXの駆動系カバーもしくは、キックギヤの山の低いタイプのドライブフェイスが
必要になりますね。

キャブやマニ関連はそのままいけると思いますし、電装系もおそらくではありますが
フライホイール&コイルごとの移植で、Fitの電装系とCDIを保ったままでいけるかなとも。

が、不確かな部分がある場合は丸ごとに近い位の28ZXエンジンがあった方が無難ですし、
28ZXをベースに使える部分はFit、といったスタンスの方が失敗は少ないですしね。


> 必要なのが、
> 駆動系一式(プーリーやらフェイスやらドリブン側やら‥)
>
> で済みそうでしょうか

駆動系はドライブフェイスとクラッチアウター以外は全て交換しないとZXの意味が
ありませんね。


> あと、ＣＤＩも要りそうですね(=ω=`)

CDIは…FitってDC-CDIだったかと記憶しているので、CDI自体は互換性がありませんし
わざわざAC-CDIに変更するメリットは無いと思いますよ。

ココが一番ネックかもしれませんが、AF27系クランクケースの互換性を信じた上で、
電装系は丸ごとFitしか方向性が無い気もしてしまいます(汗

なお、シリンダーやヘッドのフィンも形状が異なるのでここはFitの物を使うか、腰上を
28ZXで行くならばエアシュラウド周りも全て必要になるかと思われますね。


> ひらがなカタカナは気分転換だったり‥
> 分かるから大丈夫かなって思ったりしてます。
> ハンネ変えようかな

いや〜どなたなのかは分かりますんで現在のままでも結構ですよん。
長い事HN固定の方がHN変えると逆に混乱する事もありますんで(汗


ではでは。
いつもながらのパターンですが本日はこの辺りで失礼しますね。
管理人でした〜

ちがった

あと、ＣＤＩも要りそうですね(=ω=`)


ひらがなカタカナは気分転換だったり‥
分かるから大丈夫かなって思ったりしてます。
ハンネ変えようかな

こちらでもお久しぶりぶりです
(｀∇´ゞ

忙しいものの、いつまでも金がない‥


ぼやきかい!!

と自ツッコミしておきます。


ＺＸ化に向けて少しづつでも部品を探そうかと

fitからZX流用の効く部品と言いますと、どの当たりでしょうね。
駆動系のカバー、セルから繋がるギヤ？、キャブ辺りでしょうか？


必要なのが、
駆動系一式(プーリーやらフェイスやらドリブン側やら‥)

で済みそうでしょうか

ごぶさたしてます。

ちょりそーです(たしかこのHNだったはず)
DIO fitの者です。

だいぶ久しぶりの書き込みですね

マスカット食いたかったけど、財布事情やらでチラッと見てスルーしました。

(´=ω=`)ああ、残念‥

いまだZX化は進んでません

おっとteketekeさんお久しぶり？でございます〜
しばらくお見かけしなかったのでメイン板が完全にストップしていましたが(笑

と、私もお話の内容の記憶があいまいですがそれはともかくいつものパターンで…


> 少し脱線すると、アドレスV100が触るに難しそうですが、
> 楽しくなる「気配」は有る様な気も…日頃見るV100車体
> はみんな「ゲロンガロンブヘェエーー」ですが…^^;

アドレスV100ですが、この車輌は実用性重視で乗られている方がとっても多いと
いった側面がありますから、そうなってる車輌が多くて当然だと思いますよ。

とはいえ、アドレスV100は各部の耐久性に関しては特筆すべき物があるのも
事実ですし、エンジンパワー的には排気量なりには全然出ていないので、
素材としていじくっていく楽しみは結構大きいんですね。

ノーマルでも結構なハイスピードプーリー&ハイギヤであるが故に、駆動系を
ちょろちょろいじくった程度ではまず良くならないという、「駆動系をいくら変更しても
エンジンパワーは上がりません」というスクーターいじりの基本の一つを体現出来る
とっても素敵な車輌だったりしますし(笑

ヤマハ系2st二種は元がイマイチでも、V100程は酷くありませんしエンジン自体は
ライトチューンでどうにかなる物なので、やりがいがあるのは間違いなくV100ですね。

コンパクトボディと取り回しのしやすさ、コーナーを攻めないのであればある程度の
操縦安定性も兼ね備えた良い車輌だと私は認識しています。

…私もジャンクパーツだけは1台分あるんですがいつになったら復活するのやらと(略


> 実際の２種な方達は、そうそう思いっきりな方は居ないですけれど
> …経験が浅い方達が多いみたいな気も…。

これは言葉がおかしいのを承知で物を言いますが、「最初から二種」で入った方だと
どうしてもそうなる傾向は強いみたいですね。

元々が法定速度巡航に不満のある性能ではありませんし、何かのミス等で多少
性能的におかしくなってしまっても、乗れないLVではないので1種に比べると
どうしてもそういった面での余裕があり、悪い意味で言えばそれが甘さに繋がって
来る面は大きい、と私は捉えていますし。

「2種いじり」のスタンスで1種をいじくるととてもではありませんが上手くいく事が
少ないのですが、その逆は応用が利く、というのがこの世界だったりしますよ。


> 50km/hパーシャルからの再加速等ですが、直後時速5km/h以上違うと
> 全く勝負にならない差がありますね。今の脳内イメージは夏前の
> 三郎に信号一区間でチギられてます(泣
>
> まぁ…その夏によく挑んできた赤い35ZXチャンバー小僧と
> いい勝負ですからその程度だなぁと思いますが…ｗ

こればっかりは1種をいくらいじくっても2種の「追加速」にはかないづらい、と
いうのが現実なのでやむなしですね＿|￣|○
最低限、2種のノーマルギヤ比と同じ位のギヤを使えるエンジンで無いと、
再加速時の加速率や高速域での加速は絶対にかなわないのが基本です。

1種のノーマルローギヤのままで2種に勝つ、なんてのはどう逆立ちしても無理だと
言い換えても良いでしょう…


と、この再加速というか追加速の手動タイム計測を現在金ちゃんさんが行われて
いたりしますんで、個人的にタイムの変遷がかなり楽しみだったり(笑

簡易計測の目安であればやってみても面白いと思いますし、0発進を含めない部分の
加速力、というのは誤魔化しが効きませんからなかなか楽しいですよん。
自身のエンジンのピークパワーを維持して加速させる、というのがいかに大切かを
体現しておられますしね。


> 少し脱線しますが「SUZUKI Let's５」って50km/h位までは思ったより
> 速いんだなとか思いましたですね。Todayより軽いみたいですしｗ

レッツ5、というのは私現物見た事ありませんが、1種の基本としてその位の速度域までは
他の全てを犠牲にしても付与しておかなければいけない特性なので、4st1種でも
よほどの物で無い限りは、45km/h弱くらいまでならまあまあ加速したりしますしね。

問題なのはそこから「上」でして、そういった点に性能的な面を付与するならば
「ZX」ではありませんが素のDioとは根本的に違った構成で無いとダメ、といった
ところがあるのは言うまでもありません(笑


> ピストン・リング・ピン・クリップ・ベアリングは手元に届きました。
> それが13101-GAH-780と13010-GW0-308が
> 　　　　　　　↓　
> これに13010-GW2-306と13010-GW0-306に変更だとか^^;

このあたりはですね、AF18系末期の品番の物に統合になっている物がほとんどなので
別にだからといっておかしなパーツになっているという物でもありませんから大丈夫ですよ。
しかしGAHからGW2だと退化してる気もしま(以下略


> ドリブン(フェイスとトルクカム)は中古エンジンのを使うつもりでしたが
> たまたまヤフオクにトルクカム13220-GR1-750が約当時価格で出てたので
> 買いましたデスｗちゃんと新品未開封でした。・・・となるとフェイスセット
> ドリブンも欲しくなる…6210円…(悩　ライブの23205-GAG-305が4300円で
> 出てるのですが、買ってしまおうかなとか思ったり…(悩

ドリブン皿がそのお値段ならば私でも欲しいですよ(笑
これはそこまでハイパワー車でない場合、結構持つ物なので一度リフレッシュして
おけばすごく有用になるかと思いますしね。


> 見てて面白いのは、ガチでやってるはずの方が、自分の事さえ他人事風味で
> 表現なさるのが可笑しくて…内容は真剣だから面白いのだと思いますよ(笑
> 経験値やら知識量やら一般人のソレでは無いと思いますし、何気に謙虚な方
> なのねと思って見ています^^

はぶしょうN氏、真面目な所も真剣な所も持ち合わせている方ですが、個人的に一番
この方の素敵な点だと思うのは…「未知の物に対して絶対にナメてかからない」と
いった点なんですよ。

ある意味では普段がそういった点に対して謙虚すぎるきらいもあるのですが、取り組み方と
いった面に関してはそれがかなり＋に働いていまして、性格の問題でミス等は多い方では
ありますが、それを全て覆す位の「真摯さ」を持っているので。

あれだけ経験値があれば奢りの様な物も少しも出てきて当然だと思うのですが、それが
一切無いという貴重な方である、と私は認識していたり…
N氏と比較すれば私の方がはるかに調子に乗るタイプなので、ある意味ではバランスが
取れているのかもしれないという説が(以下略


> なぁんかケチ臭い感じのお話がイッパイありますよね。1年前購入した中古の原付一種
> を壊れたとかなんとかゴネる方や、お金も手間も工具も下調べも何もしたくないから
> 何とかしてみたいな方とか、黙ってレンタルバイクでやめときゃいいのにとか(笑

こういうのはですね、普通はまず「知らない事」になりますからそういった方がおられても
しょうがないとは思うんですよ。
だからこそ、知ってる人間から少しでもアドバイスが出来ればな、と私は常々考えている
ワケでして(汗


> そうなんです。最近、職場の人に言われました…。
> 「もぅさ、大きいの買える位使ったんじゃない？」
> 「楽しいから三郎がいいんだ！」と返しましたけど(爆

こればっかりは自分がやってて楽しけりゃそれで良い、の一言で済みますからねえ〜
でかいのも悪くはありませんし否定するつもりはありませんが、使った金額とかで
換算出来る物では無いのが趣味の世界だと思いますよ。


> 昔であれば、種類・タマ数自体も今より豊富で選べましたし
> 乗り換えるにしてもトントン渡っていけた気がしますよね〜。
> 現在は…新車が買えないと昔の資産？を喰い潰す的な…。

いやいや、資産を食い潰すどころか有用に再利用している、と考えて良いかと思います。
タマ数がある、というのはそれだけ必要なくなって捨てられた物が多い、とも言えますから
そういったゴミ同然の物をスキモノな連中が救い上げて再利用している、と考えれば
ぽんぽん新車を買うよりははるかにエコだと思ったり。
私はモノを大切に使う事が一番のエコだと信じているクチなので(笑


> 「トルクカム」で見えるパーツメーカーの商品展開とその責任…でしょうか。
>
> 近年、どの業界でも下世話な表現をすれば「ネタ」的な商品展開が多くなっている
> とは思います。雰囲気とすれば「超〜」に始まって「速攻(即効)」「チョイ足し」
> 「イケてる」「激ヤバ」云々・・・の言葉で通販でも売れそうなベースに、乗せたい
> 意図があるのでしょうか。

その意図が無ければアフターパーツなんて売れませんし商売にならない、というのは
私もさすがに分かってはいるつもりですよん。
しかし、それをやるにしてもあまりに酷いモノもある、というのが気に掛かる訳でして…

宣伝文句と一発の体感さえ良ければパーツってある程度売れる物ですが、そんな
方向性ばかりでは納得しないユーザーは年々増えているのは間違いありませんし。

これこそどんな業界でも同じですが、ネットの情報伝達力によってユーザー側に占める
馬鹿の割合が減ってきた、といった点も少しは鑑みないとその内愛想つかされるぞ、と
いうのは大きいですしね＿|￣|○

それが物凄く強いのが社外品トルクカムである、と私は認識してますし。
全部が全部とは言いませんが、ユーザーナメるのも大概にしろよ、と言いたいですが
社外品トルクカムに関しては私はお金を出して買った事が無いのであまり言えません(爆


> 自動車・バイク本体は別として「アフターパーツ」業界は未だ泥臭い(油臭い？ｗ)
> 業界でしょうから、そこまで端的に狙えてはいないでしょうけれど、モノ造りの
> 本質からは少しズレた感覚が先行してしまっているとは感じます…。

いや〜原付スクータークラスのアフターパーツなんてのはそういったところなんて
はるか昔に通り過ぎ、承知の上でやってる部分が多いと私は捉えていますね(笑


> 先回、ハイスピードプーリー等の成り立ちを教えて頂きましたが、トルクカムも、
> ある程度お手軽が故に「脱法ハーブ」程の罪は有るような気もしたりしなかったり…。

これ、脱法ハーブってヤツの方がまだマシだと思いますよ。
2stホンダ&ヤマハスクーターに対して45°一直線溝トルクカムを突っ込んだ場合だと、
色々な弊害が大きすぎる上に得る物は体感での変速回転上昇しまくり感のみですからね。

はっきり言いますがメリットなんて全く無く、そのライダーの体感のみの変化を感じさせて
いる部分がほとんどであり、それをひとつのパーツとして有効活用しようとすれば
並大抵の事では不可能である、といったブツですから。


> 私、自動車のラインに居た事もありますし、自動車のプリント基板の印刷や、
> いつかお話した室内部品の機能検査と、自動車関連でモノ造りや関連業務で
> 働いていると、常に嫌と言うほど「人命」を意識させられます。

「作る側」におられた方ならこういった点というのはどんな業界であれ思うところがある、と
いうのはまだ良心的な問題だと信じたいですが(泣


> その観点から考えると、造る人は真面目でしょうけれど、最初の企画段階が
> 間違っていたり、売り先行となるサードパーティー製品はどうして真っ当な
> 進化が成されないのか？リーダーさまが若い頃怒られたという「オクムラ」
> の様にはならないのか？と思ってしまいますね…。

これは結構簡単な話だと思いますよ。職人気質だけを前に出したら人が寄り付かなく
なってしまうから、かなと(笑

オクムラの話もそうなんですが、セッティング等に関するこだわりや失敗して欲しくないと
いった姿勢はとても評価出来ますが、その反面それをあまり重視しない人間に対しては
どうしても悪い印象しか与えませんからねえ。
悪く言えばいらん世話なんですよね。


私自身、辛辣な言葉を吐く事も多いですが、基本は人の為になると信じてやって
いるという点、これを額面通り受け取ってくれない方、というのも当然おられますしね。

せっかくいじくってるのにまずは正常なノーマルに戻せ！みたいな意見なんかだと
自身でやってきた事を否定されているのと同義ですから、素直に受け入れられる方
ばかりではない、というのは確実にありますし、そういう方は少ないとは言えません。

が、だからといってそういった意見を吐く人間が少ない場合、その方どころか
全体的な雰囲気や流れまでが大きく変わる事は無いのが世の中だと思いますんで。


もっと悪く言えば、他人の方向性に対して物言いを付けるのであれば、方向転換を
行った方々全てを受け入れて面倒見る、位の気概が無いと出来ないでしょうし、
それを商業ベースでやるとなればかなりのリスクが伴いますから、そこまでの
リスクを負うところ、というのはなかなか無いでしょう、と私は考えていますよ。

オクムラにしても…個人的には評価できる点はすごく多いですがその反面、
ちょっとした事で口論になって信用を落とした、ってのも私的経験としてありますんで。
ただの客の視点から、ではありますが…全てにおいてハイレベルなバランスを保って
やっているところ、というのはまず存在しない、と言い換えても良いのかもしれませんね。


で、個人ユースベースでやれば採算度外視とは言いませんが、そういったデメリットは
かなり減らせますから今の世の中では個人チューナー的な方がどんどん増えてきたのは
良い傾向だと思いますし、なんのかんの言っても私もその中の一人なので(笑


> 一直線溝のトルクカム(笑　
>
> イタズラするには丁度いい位のモノがヤフオクにも売ってますね^^;
> 三郎が腰上も落ち着いたら、近々悪さしたいと思います(爆
> 何事も経験ですのでｗ

ええ、こればっかりは論より証拠、ホンダベースであれば一番よく体感出来ますし、
タコメーターとにらめっこするのがある意味では面白くなるブツなので是非どうぞ(笑


> あぁあぁ、そうです、そうです。「ケースだけ新品」です^^;
> 思ってたのは↑この構成ですｗ

腰下新品計画ですが、そういう事であれば現実的ですね〜
ご予算6万円なら十分にイケる範囲かなと。


> あぁ…オイルポンプですよねぇ…。ふむふむ。今いくらするんだろう？ｗ
> リードブロックは、まぁ換えますものね。一式見積りとってみよう。

オイルポンプは確か1万円弱だった気もしますね。
台湾系製品でもあるにはありますが、これはさすがに互換品は止めた方が良さそうな
気もしますし、新品クランクケースを奢るLVであればケチる部分ではありませんしね。

リードブロックは…これはニトリルゴムが劣化していなければ新品交換しても
あんましメリットは無かったりしますよ。

加工等を考えている場合であれば中古良品でもOKですし、その場間とバルブ自体が
変わってしまうのでアタリも違いますから、別に中古でも問題無いという(笑


> はい。Leaders Factoryしか考えておりませんデスｗ^^

っと、「ファクトリー」じゃないんですけどね本当は。
…某N氏がそう書いているのを訂正させねばと(笑


> フレックスホーン買う事にします。モノタロウ登録できたしｗ
>
> んで、よくよく見てみると何でも有るんですね…。
> 仕事絡みの梱包材料とかジーッと見てました。

基本的にmonotaroは工業&商業資材の通販サイトですから、実用面での買い物も
多くなるのが基本になってしまいますね(笑

最初はそこまで幅広くなかったですが、車のワイパーのゴムとか扱い始めた時には
びっくりしましたし、最近はJCCのピストンとかまであるのは素敵です。

ちなみに私、作業着はここのを愛用してまして、値段のワリに耐久性が結構あるので
何年も愛用して結構な数を買ってたり…


> GR2オイル967円って…安いのね…。

一般的なブランド品も結構割安ですから、使い方次第ではかなりコストダウンになると
いうのが良いですよね〜
たまに1000円割引クーポンくれたりしますし(爆


> スクーターいじりのスタンスですが…まだteketeke自身、方向はまだ
> 見えてきてない感じが致します。簡単に言うと「知らない」のですが(笑
>
> 私は今、純正部品が信用できると覚えたので大いに使おう取り換えよう
> と思ってますが、社外品は知らないので食指は動かない…強いて言えば
> 買い易いKN企画はパーツのジャンルとして「試しに」使ってみたい時は
> いいかな？とか思ってみたり。

ええ、まずは基本となる純正、という物を知ってから、色々と手を出していくと
面白いと思いますよ。

これが逆だとかなり損をする上に経験が無駄になる事も多いので悲しい所なのですが
不満が出なけりゃ換えなくて良い、という絶対条件を守っていればそうそうおかしな
事になる事はありませんしね。

それと基本理念が「純正基準」の場合、社外品を買ってきてもしもイマイチだった場合、
すぐに割り切って外すなり使い方を考えるなり、といった思考に向きやすいという
メリットもありますので。


> 地味な事やってないで、ボアアップ、ビッグキャブ、チャンバーでドーン！
> が嫌な訳でもないですし、取り敢えずチャンバー行ってみるか？と思う事も
> ありますし、ハイスピードプーリーを毛嫌いしてはいないけれど欲しくない。
> ボアは試しに適当なの組んでみて、一度壊したらよいのでないかい？とか(笑
> キャブレターは少し先には必要だと思ってます。

そうですね、一度は何かしらを組んで使ってみて壊してみる、というのも必要だと
思いますよ。
が、それをするにもまずはちょっと考えた上で無いと、やったは良いが壊してお金と
時間を捨てただけで何も経験値になってない、となってはそれこそ無意味なので(泣

地味な事も大いに結構ですし、派手な事をやってないと地味な事は体感出来ませんし
地味な事しかやらないのでは派手な事がどんなものなのかすら想像もつかないという
悪循環に陥るので、結局どっちもやれば素敵です、という事で…


> ただ、順番として一通り純正で触ってみないことには解らないでしょ。
> 多分、出来不出来はともかくクランク割って、組み立てるまでいかないと
> 納得しないのかと…ということで、まだプレ段階かなと思ってる次第ですｗ

このあたりはteketekeさんであればもはや私が方向性のアドバイスを差し上げる点は
ほとんどありませんが、納得行くまでやりたい、となれば何時でもアドバイスは
差し上げますのでよろしくです。


> 今、思うに「Dio」だから飽きないんだなコレ。と(笑
>
> ただ2号機(Ｇ´早く取りに来い言われてるｗ)があると、やることの
> 幅が拡がるとは思いますね。三郎にしないことを2号機でやるとかｗ
> 意外に2号機がキーワードかもしれません^^

そうですね、Dioだから飽きないというのは確実にありますよ(笑
それなりに長い間ブランク無しで未だ飽きてない人間がココにも一人居る事ですし。

以前にも軽く触れましたが、やはり構造が難解で上手く行きづらいからこその
マニアック車輌であり、投げるかハマるかのほぼ二択しかない車輌なのでこれこそ
旨みがあり趣味性に富む素敵な車輌だな、と私はいつも感じています。

で、2号機と言いますかセカンドマシンはやはりあった方が良いです。
そうやって見ることで見えてくる物、というのはかなり多かったりしますので。
極端な話、片方はフルノーマルでも良いんですよね。


> 最近は、色んなバイクをレストアする方や、バイク屋さんの修理ログ？
> みたいなものとか、スクーターに限らずノンジャンルで見て回ってます。
> ナカナカ楽しいものがあります。

ええ、知識の幅を広げるのは別にスクーターいじりに限らず有用ですし、色々な
物の考え方を知るのはいっちばん大切だと私も常々心がけていますよ〜


> あ、今月号モトチャンプのリーダーさまが載ってたページ
> を嫁に見せたら「あ、本当だ！凄いね！青い人だ！」とｗ
> イメージは「青」みたいですよｗ

今月号には珍しく小さく載ってましたね(笑
そして私のイメージ、ってのはそれでOKなのでそう思って頂ければ計画通りですよん。

自身のイメージを印象付けようとするならとことんまでブレずにこだわらないと
いけないと考えていますし、青色なんてどこにでも溢れている色なので余計にそれは
最優先事項である、と私は考えていたり(爆

後、これは余談ですがバイクってのは私、ライダーが跨ったスタイルでなんぼだと
考えていますんで、コーディネートには妥協はありません(笑


と、相変わらず長くなりましたが筆が走る時はこういうもんです、という事で。
ではでは本日はこの辺りで失礼しますね。
管理人でした〜

ねぎのリーダーさま　ご無沙汰しておりました^^

この半月、仕事やら家内行事やらドタバタしておりまして
何だか申し訳ない気持ちになっているteketekeでございます(汗

時間があるとPCが無い場所なので携帯で
おかしな暇つぶしはしておりました(汗


少し昔話となって私も記憶をたぐりよせ…(爆


125ccクラス4stスクーターを指標とするとのお話ですが…

そうなのです。あそこまでデカクテ重くてアノ位…は嫌ですｗ
「スピードが出るよ」の意味だけで言えば、完全に落選です(笑)
楽しく無さそうですもの…

少し脱線すると、アドレスV100が触るに難しそうですが、
楽しくなる「気配」は有る様な気も…日頃見るV100車体
はみんな「ゲロンガロンブヘェエーー」ですが…^^;



> 勝負にならない、とも言えますから(汗

脳内イメージでのゴーストを追いかけると…のお話ですが…

はい。３ｍ以上先に居るゴーストは、そこから先は見えな(略

実際の２種な方達は、そうそう思いっきりな方は居ないですけれど
…経験が浅い方達が多いみたいな気も…。

50km/hパーシャルからの再加速等ですが、直後時速5km/h以上違うと
全く勝負にならない差がありますね。今の脳内イメージは夏前の
三郎に信号一区間でチギられてます(泣

まぁ…その夏によく挑んできた赤い35ZXチャンバー小僧と
いい勝負ですからその程度だなぁと思いますが…ｗ

少し脱線しますが「SUZUKI Let's５」って50km/h位までは思ったより
速いんだなとか思いましたですね。Todayより軽いみたいですしｗ



> …せめて腰上新品駆動系フル新品位のメンテを施してからでないと、その車輌の
> 正規に近いフィーリングというモノはまず体感出来ないのですよね＿|￣|○

三郎については、ちっとも冷静じゃないteketekeのお話ですが…

仰られる通りに、変化が薄いと言えばそんな気もします(笑

それに、やる・やらないの差は出てくるのも実感しているので
やる気が薄れると言うよりも、追いつかない焦り？かなとか
思ってみたりも致しますｗ

それで、未だにフル新品メンテの実施が追いついてないのですけれど(爆

ピストン・リング・ピン・クリップ・ベアリングは手元に届きました。
それが13101-GAH-780と13010-GW0-308が
　　　　　　　↓　
これに13010-GW2-306と13010-GW0-306に変更だとか^^;

ドリブン(フェイスとトルクカム)は中古エンジンのを使うつもりでしたが
たまたまヤフオクにトルクカム13220-GR1-750が約当時価格で出てたので
買いましたデスｗちゃんと新品未開封でした。・・・となるとフェイスセット
ドリブンも欲しくなる…6210円…(悩　ライブの23205-GAG-305が4300円で
出てるのですが、買ってしまおうかなとか思ったり…(悩

三郎自体は、先にお聞かせしたやや力無い状態で落ち着いてます？
ピークへの盛り上がりがどよーんとしてますね^^;

今日、やっとホームセンターで何やら
ゴニョゴニョ求めて用意し始めましたｗ
腰が重いのですね。私って^^;



> 某はぶしょうN氏ですが、あの方は基本的に素でおもろいので(爆
> が、やるときはやりますし真面目な時は真面目なので、そのギャップを把握しないと
> 一緒に楽しめないというのもミソだったり。

見てて面白いのは、ガチでやってるはずの方が、自分の事さえ他人事風味で
表現なさるのが可笑しくて…内容は真剣だから面白いのだと思いますよ(笑
経験値やら知識量やら一般人のソレでは無いと思いますし、何気に謙虚な方
なのねと思って見ています^^



> これも人によりけりですが…安い中古車だからあまりお金を掛けたくない、とかって
> 考え方の方であれば、はっきり言って原付一種のスクーターなんて手を出さない方が
> 良いんですよね。

なぁんかケチ臭い感じのお話がイッパイありますよね。1年前購入した中古の原付一種
を壊れたとかなんとかゴネる方や、お金も手間も工具も下調べも何もしたくないから
何とかしてみたいな方とか、黙ってレンタルバイクでやめときゃいいのにとか(笑

> 4stにしておくか、もしくはワンクラス上のスクーターを買ってくる方がはるかに
> 建設的ですから、安く速く調子も良く、なんてのは今の時代の中古車では絶対に
> 不可能ですから…

そうなんです。最近、職場の人に言われました…。
「もぅさ、大きいの買える位使ったんじゃない？」
「楽しいから三郎がいいんだ！」と返しましたけど(爆

昔であれば、種類・タマ数自体も今より豊富で選べましたし
乗り換えるにしてもトントン渡っていけた気がしますよね〜。
現在は…新車が買えないと昔の資産？を喰い潰す的な…。

4stの原付一種にしたところでエンジンそのものがコストダウンの
対象だったりしているので、手を出さないのが懸命とは思います…。


> 世の中のスクーター愛好家の方が皆、teketekeさんの様なスタンスであればもっともっと
> 楽しくなるのにな、と思わざるを得ないですよ＿|￣|○

そうであったら…フリマでガラクタ並べたり、自治体(ココ重要)のイベントのひとつ
としてファミリー・スクミ？やってみたり、用品店撤退しなかったり、上手い具合に
普段は車体やら部品が融通しあえたり、地場のバイク屋をドンドン巻き込んだりｗ
…楽しいかもですね…世間の「自動車」の位置まで引き上げると言う意味ですが(爆



> はっきり言ってメーカー側でもそのメリットデメリットをちゃんと分かって無いのか、と
> 思うLVでの商品展開をするとなれば、いくら子供騙しが前提といえどあまりにも
> 酷いと思いますし、そういった「流れ」の中で育ってきた方々に対してはかなりの
> 脇道誘導になっていたのは間違いありませんから。

「トルクカム」で見えるパーツメーカーの商品展開とその責任…でしょうか。

近年、どの業界でも下世話な表現をすれば「ネタ」的な商品展開が多くなっている
とは思います。雰囲気とすれば「超〜」に始まって「速攻(即効)」「チョイ足し」
「イケてる」「激ヤバ」云々・・・の言葉で通販でも売れそうなベースに、乗せたい
意図があるのでしょうか。

自動車・バイク本体は別として「アフターパーツ」業界は未だ泥臭い(油臭い？ｗ)
業界でしょうから、そこまで端的に狙えてはいないでしょうけれど、モノ造りの
本質からは少しズレた感覚が先行してしまっているとは感じます…。

先回、ハイスピードプーリー等の成り立ちを教えて頂きましたが、トルクカムも、
ある程度お手軽が故に「脱法ハーブ」程の罪は有るような気もしたりしなかったり…。

私、自動車のラインに居た事もありますし、自動車のプリント基板の印刷や、
いつかお話した室内部品の機能検査と、自動車関連でモノ造りや関連業務で
働いていると、常に嫌と言うほど「人命」を意識させられます。

その観点から考えると、造る人は真面目でしょうけれど、最初の企画段階が
間違っていたり、売り先行となるサードパーティー製品はどうして真っ当な
進化が成されないのか？リーダーさまが若い頃怒られたという「オクムラ」
の様にはならないのか？と思ってしまいますね…。



> これは是非やってみて頂きたいですよ(笑
> ホンダスクーターのノーマルトルクカムから45°一直線溝の物に変更すると、色々な意味で
> 驚きますから。
>
> あ、もちろん変速回転数はトルクカム投入前と同じに保つ様に調整…とはいっても
> 変速回転数が全く安定しないのでいくらWRをいじくってもそんな事は不可能なのですが(爆

一直線溝のトルクカム(笑　

イタズラするには丁度いい位のモノがヤフオクにも売ってますね^^;
三郎が腰上も落ち着いたら、近々悪さしたいと思います(爆
何事も経験ですのでｗ


> 6万円、ですか…
> 工賃とかを考えないならば、ケースだけ新品で、クランクを社外互換品、ギヤ周り等は
> 中古でベアリング類を新品、といった感じであれば十分いけると思います。

あぁあぁ、そうです、そうです。「ケースだけ新品」です^^;
思ってたのは↑この構成ですｗ

> 「腰下」というくくりであれば私ならオイルポンプは絶対新品交換しますし、リードブロックも
> 新品交換、フライホイールや電装系は我慢しますしギヤもアタリの出ている中古でOK、
> 余った予算は腰上等に回したい所ですしね。

あぁ…オイルポンプですよねぇ…。ふむふむ。今いくらするんだろう？ｗ
リードブロックは、まぁ換えますものね。一式見積りとってみよう。

> と、その折には是非当社にご用命をば(爆
> 一番得意なエンジンなので各種調整等もばっちり承っておりま(以下略

はい。Leaders Factoryしか考えておりませんデスｗ^^



> が、タイプは「BC」で良いですが粒度はもうちょっと荒い方が良いでしょう。
> 私は基本的に鋳鉄相手には120番を使っていますね。
> これは一家に一本、自分のシリンダーにはまるサイズだけは持っておくととっても
> 捗りますよ〜

フレックスホーン買う事にします。モノタロウ登録できたしｗ

んで、よくよく見てみると何でも有るんですね…。
仕事絡みの梱包材料とかジーッと見てました。

GR2オイル967円って…安いのね…。



> 大切なのは、出来れば両極端な正反対の意見を見て、その上で自分で判断して
> 行くことだと私は考えています。
> これだ、と決めた方向性ややり口で突貫するのも悪くありませんが、それだけでは
> 見えてこない面というのはたくさんあるので。

スクーターいじりのスタンスですが…まだteketeke自身、方向はまだ
見えてきてない感じが致します。簡単に言うと「知らない」のですが(笑

私は今、純正部品が信用できると覚えたので大いに使おう取り換えよう
と思ってますが、社外品は知らないので食指は動かない…強いて言えば
買い易いKN企画はパーツのジャンルとして「試しに」使ってみたい時は
いいかな？とか思ってみたり。

地味な事やってないで、ボアアップ、ビッグキャブ、チャンバーでドーン！
が嫌な訳でもないですし、取り敢えずチャンバー行ってみるか？と思う事も
ありますし、ハイスピードプーリーを毛嫌いしてはいないけれど欲しくない。
ボアは試しに適当なの組んでみて、一度壊したらよいのでないかい？とか(笑
キャブレターは少し先には必要だと思ってます。

ただ、順番として一通り純正で触ってみないことには解らないでしょ。
多分、出来不出来はともかくクランク割って、組み立てるまでいかないと
納得しないのかと…ということで、まだプレ段階かなと思ってる次第ですｗ

今、思うに「Dio」だから飽きないんだなコレ。と(笑

ただ2号機(Ｇ´早く取りに来い言われてるｗ)があると、やることの
幅が拡がるとは思いますね。三郎にしないことを2号機でやるとかｗ
意外に2号機がキーワードかもしれません^^

嫁に一台4stスクーター…とも思い始めたのでアレコレ見て回ってますが
結局、teketekeが触って楽しそうなのを探してるという顛末でございます(爆


最近は、色んなバイクをレストアする方や、バイク屋さんの修理ログ？
みたいなものとか、スクーターに限らずノンジャンルで見て回ってます。
ナカナカ楽しいものがあります。


あ、今月号モトチャンプのリーダーさまが載ってたページ
を嫁に見せたら「あ、本当だ！凄いね！青い人だ！」とｗ
イメージは「青」みたいですよｗ


まとまりつかず、長文駄文で申し訳有りません。

teketekeでした^^;

teketekeさん毎度でございます〜
久々の脳味噌高回転レスも落ち着いてきたかなと感じる管理人でっす(笑


> リーダーさまが、なにかしら夏の後半位から調子が悪そうな
> 気がしてたのでございますが、気のせいでありますように^^;

うーん、確かにそんな面も無い事は無いですが(汗
とはいえ、ココではプライベートな事はあまり出さない様にしていますし、
よほどHPへのアクセスが少なくなる、といった場合でもない限りは告知も
しませんから、目立った事が無い限りは心配無用、という事でよろしくです。


> そうなのですよね。希望的に求めている動力性能が4st125ccスクーター
> くらいかな？とは思っています。けれど、車格上がる割にはつまらない
> というか、中途半端で嫌だなぁとかｗ

そうですね、近年は良い性能指標として4st125ccクラススクーターという物が
ありますから、あの位を一つの目安としても分かりやすいかなと。

が、そのクラスまで行くと実車だと結構重たいので、加速はそこそこ良くても
機敏な取り回し感が一種に比べて劣る、というのは私はあまり(以下略


> 金ちゃんさんへのレスで書きましたけど、走ってる時に先行する
> ホンの一瞬の３車身イメージってのは、そのくらいの速さレベル
> であろうとか思ってます。グランツーリスモのゴースト的な…

3車身…となればそれなりの差にはなるのですが、それ以上に話されてしまうと
勝負にならない、とも言えますから(汗

サーキットラップだとそれだけ離れているともはやどうにもならないLVに近い
モノもありますが…それはグランツーリスモでも同じかなと(笑


> コレ、スッゴイ実感が湧く計算式ですね…。
> 測ったらと言うか、計算したら判ってしまうのですね(感激
> 昼間、仕事中に真面目な顔して計算してました(爆
>
> 「keisan」…ここ、面白いトコだなと思ってたのですが、
> 思いついて…ちゃんと有りました。該当ページ^^;

そのサイト内を検索したら一発でぽん、だったかとは思いますが(笑
遠心力自体はそこまで難しい物ではありませんが、実際に駆動系の動作、作用に
それを転用する、となればなかなか一筋縄ではいかないのも面白い点です。


> 時折思うのですが「生き物みたいだな」と…ｗ
>
> 自動車になってしまうと単にアタリハズレや製造誤差だと普通に思うのですね。
>
> ディーラーの試乗車よりも、買った自分の車の方がアタリだなとか…好きで買った
> EG6シビックのお話で、気に入ってはいましたが「機械」だと認識してたのですね。
>
> 中古で乗っていたS13シルビアもクタビレてんなコレとか思った時に多少手を加えた
> 覚えもありますが、新車又はそれに近い状態を知っているからなのか、元々「道具」
> としての位置づけなのか、好きなのは変りませんが、ピークパワーの出方やトルクの
> 出方は贔屓目・色眼鏡無しに受け止めていた気がするのですよね。

機械なのですから設計した通りにしか性能は出ないのが普通なのですが、色々な
要素が絡み合った上で、当たり外れというものが確実に存在するのがなかなか
面白い点ですよね。
ノーマルレースなんかはその製造誤差を逆手にとってパーツをチョイスしますし(笑

で、これは原付一種を馬鹿にする訳ではありませんが、どうしても元々排気量が大きく
お値段も高価な乗り物だと、長期に渡って使われた中古車でも、性能的にはそこまで
新車と「激変する」程には低下しない、いやしてはいけないのが世の中です。

数千、場合によっては数万kmも走っている原付一種、特にスクーターの場合は
はっきり言って新車とは比較のしようもない位に「差」があるものなのですね。

が、世の中これをしっかり把握して乗り比べる方ばかりではありませんし、あろうことか
中古の劣化車輌のフィーリングを「この車輌はノーマルはこんな感じなんだ」と分析して
しまう方もおられるので。

…せめて腰上新品駆動系フル新品位のメンテを施してからでないと、その車輌の
正規に近いフィーリングというモノはまず体感出来ないのですよね＿|￣|○


> ところが…三郎さんについては「ちっとも冷静じゃない」(爆)
> 話しがカナーリ脱線しましたが何なのでしょうねコレｗ

うーん、それはやはり原付一種であるが故の車輌の劣化具合、個体差のばらつきに
あるのではと思ったり。
多少メンテしても体感出来る程の変化が無い車輌だと、どうしてもそこまで突っ込んだ
メンテを行う気も薄れますし、やったらやっただけ、やらなかったらやらなかっただけの
反応が返ってくるからこそ冷静になれないのでは、と勝手に分析したりしてみます(汗


> 話し戻ってｗ　ランプ角度・WRガイドですが、プーリースライド量の為に
> …と大事なところが解ってなかった気がします。かなり面倒なモノですね…。
> そう自由に味付けの作為が行える代物でも無いと…。

そうです。単純に「ノーマルの加速、変速特性を維持したままで最高速度だけを伸ばす」と
言う事でも実際には結構難しい物ですし、遠心力がベルト側圧へ変換される具合まで
考えていこう、なんてのは正直素人考えでどうにかなる物では無いんですよ…

考える事は出来ても、WRガイドやランプ角度を、各部の整合性を保ったままで角度を
変更していく、なんて事実上不可能に近いですしね。
社外品をいくつも用意してとっかえひっかえすればたまに良さそうな物にも当たったりは
しますけれど、私はそこまでする必要は今ではもはや感じない、と…
1周、いや何周も回って結局そこに落ち着いていますから…


> ムーバルフェイスシールを取っ払うとかは思いつくのですけれど(話しが違うｗ

これをやるとプーリースライド量は0.5�o弱程度は稼げない事も無いですよ。
が、ベルト幅が0.5�o減ったらもうその分は相殺されて無意味ですからあまり
意味は無いかなと(笑

とはいえ、ホンダのムーバブルフェイスシールは本来はグリスガードの役目でして、
ねっとねとの多量のグリスがWR周りに詰め込まれている旧車では必須でしたが、
グリスレスWR車の場合は特に要らないと私は感じますね。


> その図解と解説見ても「わかんない」だったので保留状態でした(汗
> よくプーリーの表側適当に削ってる人いるけど…とかｗ

モトチャンプ記事ですが、確かに分かりづらいと私も感じましたよ＿|￣|○
先月は変速比の話がありましたから、てっきりベルトかかり径の計測から
変速比を出してくる方法が載ってるのかと思ったら載って無かったですし。

せっかくフェイス面角度の話を出しているのですから、面角度が14°なのであれば
プーリーが1�oスライドすればベルトかかり径は4φ程度変化しますと、とでも
書いておけば良いのに、と思ったのは秘密ですが…


で、プーリーの面角度ですが、これは削ってる方は狙ってやってると思いますよ。
とはいえ、これって物理的には摺動部の角度としてヤマハの様な14°がベターだと
されているので、逆にホンダやスズキの様な15°ではちと非効率、というのは
あったりしますね。

私も何故に14°がベターなのかは分析し切れていませんし、モノの本とかでも
解説を見たことがありませんが、知識としては知っているだけなので(汗

で、これってヤマハベースであれば14°なのをわざわざ13°とかにする必要って
あまり無い上、メリットよりデメリットの方が大きくなってきますしね。
この点も含めて、ヤマハの駆動系って凄く良く出来ているのですが…


人間って不思議な物で、加工や調整が出来そうなところであればとりあえず
やってみたい、という心理が働くので、必要以上な面角度変更というのは
そのあたりも大きく影響しているな、と私は分析していますよ。

これもいつものクチですが、元がどんなものか、を把握しなければやたらめったら
加工しても良くなる訳無いのですから…
が、こういったある意味冷めた視点に辿り着くにはそれなりの無駄な手数も研究も
必要です、というのは言うまでも(以下略


> …は冗談として、面角度の位置付けはそうなのですね^^;

そうです。ベルト側圧決定の為の最終出力段階なのですから、これはおいそれとは
いじって良い物では無いんです。
上記の理由により、変更して味付けが変えられるという点は確かにありますが、
それも色々やってみてメリットデメリットを把握しなければ、ベルトやプーリーの
減り、痛みが早くなるだけなのは断言しても良いですしね…


> 「セッティングは軽めで維持」としか表記がありませんものね。そのクダリは
> 解説になってないなぁと思いましたし、脳内保留になった原因ですが(笑
> 「比較」しなければいけないだろうし、どう考えるのが良いのだ？と。

「WR軽めで維持」という文脈から察しますに、面角度を寝かせていく方向性で
あることは間違いありませんが、これは面角度を仮に15°から14°に変更した場合、
明らかに変速回転数が落ちる事に対する警告なのだと私は受け取りました。

とはいえ、これも口がすっぱくなる程いつも言ってますが、仮に面角度を加工して
寝かせる方向に変化させた場合、まずはそれで走ってみて変速回転数が加工前と
比べて落ちている事を把握し、「加工前と同じ」変速回転数になる様にWRを調整してから
「実際の加速具合」を比較するのが筋です。

これをやっていないと変速回転数なんてどうでも良い、という事になりスクーターの
セットとしてはあるまじき事になるので問題外どころの騒ぎではありませんから。

…てな一文でも添えておけば良いのでは、と(笑


> 知らないと受動的な事柄になるのでビックリすることウケアイではありますね…。
> なんで？何してくれたの？的な…。

いや〜それでも良いんですよ？
社外品プーリーとかだと体感での変化具合を出す為なのか、そういった方向性に加工、
設計を行っている物もありますからねえ。


> そうなのです。それは「おかしくならないの？」と単純に感じてしまうので不思議でした。

> そこで話しがズレますが、ドライブフェイスの社外品ってございますでしょ？
> あれも怖いと思ったりするのですが、手に取って見たことが無いのでなんとも…^^;

中にはありますね「酷い」のも(笑
…某同一メーカーのプーリーとドライブフェイスがあり、これって某ホンダ車用なので
基準はまず15°でなくてはいけないのですが、プーリーが12.5°でフェイスが14°とか、
無茶苦茶どころか意味不明な面角度のブツもあったりしますよ。

さすがにこれはどこのメーカー物なのかは公開を控えますが、何考えて作ってるのか
全く訳が分かりませんし、面角度を寝かせる方向でプーリースライド量に対するベルト径の
増大化を狙っているのは分かりますが、せめてそれなら自社のプーリーとフェイスくらいは
面角度揃えろよ、と(爆

後に、これと同じ物を検分しても同じ様になってたのでこりゃわざとやってるな、と
いうのは明確でしたんで、言うまでもありませんが私はそこのメーカーの駆動系の
パーツに関してはかなり懐疑的になってますよ。

少なくとも、こういう事を平気で行う、というのはベルトへの攻撃性を一切無視している
「その時だけフィーリング変化」を楽しめれば良い、という私の一番嫌いな社外品
パーツの傾向になってますし、まさに子供騙しです＿|￣|○


> 解らないながらに、近所の金属加工屋さんとかに問い合わせしてみて、
> 一度ガッカリしてみるかなぁ…と夏前に本気で思ったのは内緒(笑

なるほど、それであればやってみるのも手だとは思いますし、良い経験になるかとも。
ただ、私はお奨めしませんし、プーリーだけでなく全ての所がおかしくなりつつあっても
構わない、という覚悟は必要ですね。

やれと言われれば私もその位はお手伝いしますが、やるにしても「無茶」な加工寸法は
奨めません、という事で…
言葉を返せば、私もその辺の無茶とかは設計においても加工においても実用においても
一通りやっているという(略


> あの方…の表現は大変面白く拝見しておりますよ？
> とても楽しい読み物ですし、キャラクターは感じますｗ
> だって読んでて可笑しくて可笑(以下略

某はぶしょうN氏ですが、あの方は基本的に素でおもろいので(爆
が、やるときはやりますし真面目な時は真面目なので、そのギャップを把握しないと
一緒に楽しめないというのもミソだったり。


> マジマジ見たのは最近ですが、こんな微妙な加減でトルクを調整するのかと
> 思うと「トルクカム」って凄いなと…ｗ

ええ、凄いですよ〜
これ考えた方って本気で天才だと私は考えていますし、何を考えるにもまずここから
始まらないといけない、というのもそれを証明していますしね。

一昔前だと、トルクカムという呼称も広がってませんでしたし、作用といった面では
再加速時にアクセルを開け直した時のみに作用するとか、上り坂で今まで以上の
走行負荷が掛かった時のみに作用するとかといった間違った知識が広がって
いましたが…

それもある意味当然でして、その作用をちゃんと理解して説明出来る方が少なかった、と
言うだけの事なんですよね。
かくいう私も、10年前なら今ほどはしっかりと人様に説明なんて出来ませんでしたし、
力の計算なんて出来てませんでしたから(笑

ちなみに私の世代だとコレは「スライドシーブ」もしくは「シーブ」って呼ぶのが一般的でした。
「トルクカム」ってのはここ10年くらいで出てきた新しい呼称ですからねえ…


> ズバリ指標貰いましたｗ
> 「新車フルノーマル状態」に決して達していないとは早い頃から承知していましたが、
> 少しの差では無いのだなと、思いつつ…周りにライバル？が居ないのもありますがｗ
> (どんだけ周りボロやね…)　ちょいとションボリしつつ、これからが本番かと(笑

残念ですが、これだけは私、歯に衣を着せる事は無い点なのでご容赦の程をば。
これをご自身にてきちんと把握して頂かないと、後に繋がりませんしアドバイスも
有用な物になりづらくなってしまいます(泣

…私、人様のエンジンとかを預かったとしても、焼け具合や各部の劣化具合等から
使い方や運用具合をある程度判断した上で、これこれこういう使い方はあまり良くは
ありませんよ、なんてのも言ってしまうタイプなので＿|￣|○


> KNクラッチAssy付属・若干強化と言われるスプリングですｗ
> まぁそれはそうですよね。ノーマルったらノーマルですのもの^^

うーん、社外品の若干とかってのは全く信用出来ないのでなんとも言えないです(汗
が、ノーマルより硬いセンタースプリングならなおの事、変速回転数が低めなのは
不味い兆候ですね。


> 正直話、よく持ってるなと自分でも思います。ボンヤリしてても1ヶ月750kmは走り、
> 全開区間も少なくは無いといった運用ですので、日々消耗しているのは明らかです。

それだけ酷使してもちゃんと動いてくれるというのは本当にノーマル構成ってのは
よく出来てるな、と改めて思いますよ〜
が、劣化しているのは確実なので単純にリフレッシュするだけでも結構気持ちよくなる
LVなのは保障しても良いですね。


> 損ではないですね〜。
> 何より「楽しい」のがありますし、買い換えるなど微塵も思ったことが無いです(笑
> 元値は2.7ｋ円ですし、昨年の工具は要るとして、無駄経験(必要悪？)にもお金を使いましたから
> 毎年15万かけたら追いつくかな？とか思ってますｗ…ただ、そのタイミングと、連続した方向性が
> 追いつかなくて困ってるのは有ります。　

これも人によりけりですが…安い中古車だからあまりお金を掛けたくない、とかって
考え方の方であれば、はっきり言って原付一種のスクーターなんて手を出さない方が
良いんですよね。

4stにしておくか、もしくはワンクラス上のスクーターを買ってくる方がはるかに
建設的ですから、安く速く調子も良く、なんてのは今の時代の中古車では絶対に
不可能ですから…

世の中のスクーター愛好家の方が皆、teketekeさんの様なスタンスであればもっともっと
楽しくなるのにな、と思わざるを得ないですよ＿|￣|○


> 「トルクカム」の社外パーツユースでの差別化…のお話ですが…
>
> 一般的なユーザーでも、選べる「アイテム」にはなってはいますが、それが故に
> 手強くも無く解析も必要とせず、単純に「ステータス」パーツに変ってきている
> のではないでしょうか？

これ、さっきも出ましたがそもそも社外品のトルクカムってのは2000年台初頭から
やっと市場に出てきたものでして、そこまで古い「社外パーツ」では無いんですよ。

それより前はトルクカムを社外品に交換、といった事自体が存在しませんでしたし、
小加工する事はありましたがそれも味付け程度だったんですね。

が、これが45°一直線の物が世の中に出るやいなや、体感としては「激変」が
感じられてしまう物なので、その頃のネット上ではインプレ出している方はかなり
多かったですよ。

これまたさっきの話ではありませんが、換えられる所は換えておけ、的な事は
どうしてもいじくり始めの方には出てくる物ですから、別にそれがいけないと
言うわけではありません。

しかし、その45°一直線溝の社外品トルクカムを、ホンダ&ヤマハの2stスクーターに
くっつけて良い事があったのですか？という点が一番の問題ですね…

交換していることがステータスと自己満足になるのはもちろん悪い事では
ありませんが、だからといって性能や各部の耐久性を確実に貶めていっては
本末転倒なのですが、コレばっかりは経験値を積まないと分かりづらいですからね。

で、これは以前に言ったかもしれませんが、私は自分で45°一直線溝のトルクカムと
いうモノは購入した事はありません。
人の買った物をちょろっと使ってみて、これはアカンと思ったのもありますし、それ以上に
こんな特性では他をいくらいじくっても自分には合わない、と割り切ったのも大きいです。

ステータス、というものはあって困る物ではありませんし、自分が満足ならばそれで
良い物ではありますが、私はイヤだった、という事でひとつ(笑


> 次は「トルクカム」かな？　俺は知っている。意味が在るパーツだ。
> …と、先にお話がありましたバブリー社外パーツ的な扱いがあるかとも…。

こう思ってしまうのは確実にパーツメーカーが悪いです。
こんな事は言いたくありませんが、社外のトルクカムに関してだけはおかしな物を
乱発した社外パーツメーカーにも責任があると考えています。

はっきり言ってメーカー側でもそのメリットデメリットをちゃんと分かって無いのか、と
思うLVでの商品展開をするとなれば、いくら子供騙しが前提といえどあまりにも
酷いと思いますし、そういった「流れ」の中で育ってきた方々に対してはかなりの
脇道誘導になっていたのは間違いありませんから。

騙される方が悪い、と言ってしまってはそれまでですが、本来とっても大切な
役割をする部分を根本的におかしくしてしまうのでは、他に何をやっても上手い事
行かなくなる確率が格段に跳ね上がりますからねえ。
これは傲慢なのを承知で言いますが、買った人が可哀想だと私は思ってますよ…

使いようが無い訳ではありませんが、そのへんの社外プーリーとかとセットで使っても
まず高性能が出せる物では無い、というのを分かってやってるのだとしたら本当に
度し難いLVだと考えていますからねえ。


> 何にしても、一度はくっつけてみたい気もしますｗ
> 興味が無い訳じゃないのです。45°でも40°でも(爆

これは是非やってみて頂きたいですよ(笑
ホンダスクーターのノーマルトルクカムから45°一直線溝の物に変更すると、色々な意味で
驚きますから。

あ、もちろん変速回転数はトルクカム投入前と同じに保つ様に調整…とはいっても
変速回転数が全く安定しないのでいくらWRをいじくってもそんな事は不可能なのですが(爆


> その昔、私が中学生の頃(84年頃)一周り年の離れた姉の彼氏が
> 世田谷・馬事公苑近くのバイクSHOPにお勤めでして…。
>
> 当時、Vベルト駆動スクーターが出現したばかりで、その彼氏曰く「同排気量なら-
> ミッションより速くなる要素はあるね。JOGは強烈だねアレ。１台壊してみたけど-
> もう何台壊せばわかるかな？」とか興味深々の中学生に語ってました(笑)
>
> スーパーカブ・キャノンボールとかオカシナこと楽しむヒトでしたけどｗ
>
> そういう匂いのヒトが勧めるパーツと言う背景は有ったのかもしれないな…とかｗ

なるほど、すごく変り種な方かな、と推測してみます。
その時代でそこまで研究されているのは素敵だと思いますし、MT車より速くすると
いうのは現実的には難しいですが、オートマチックが故にその可能性を考えられたと
言う点は凄いと私は思いますよ。


> 腰下OHを依頼するとしたら…のお話ですが…そうなのですよね。ゴミ預けられてもｗ
> …と言うか、工具欲しいです。少なくとも躊躇無く分解できるエンジンが２個も(爆

腰下関係の専用工具はですね、ホント今の時代は恵まれていると思いますよ。
ストレートとかでも汎用のインストラポットとかまで売ってますし、かなり安いので
一昔前に比べればとんでもなく良い環境なのは間違いありませんからね。

組む事は出来なくても、とりあえず正確にバラすだけならまだ敷居は低いかな、と
思ったりもしますよ。
が、組むのはホンダスクーターの場合、ヤマハやスズキと違って多少でも適当にやると
すぐぶっ壊してしまうので練習は必要になりますね。
コツの部分が他社に比べて飛びぬけて多い、というのはここでも出ていたりします(笑


> さんまんえん　有ればL・Rクランクケース買えますか？(笑　コレ本当欲しいです。
> …と言うか、今なら一から新品で組めるのではなかろうかと思うと悶絶します(爆

どうでしょうね〜
3万円ならなんとか新品でLRケースは購入出来るかと思いますが…おそらくですが
AF28のケースならまだ在庫はあるでしょうしね。


> 6万円有ったら、新品腰下組んでもらえるかなとか妄想した先週辺り…。

6万円、ですか…
工賃とかを考えないならば、ケースだけ新品で、クランクを社外互換品、ギヤ周り等は
中古でベアリング類を新品、といった感じであれば十分いけると思います。

「腰下」というくくりであれば私ならオイルポンプは絶対新品交換しますし、リードブロックも
新品交換、フライホイールや電装系は我慢しますしギヤもアタリの出ている中古でOK、
余った予算は腰上等に回したい所ですしね。

腰下だけならパーツ代4万円位、残りを工賃としても現実的な範囲ではあるかと
思ったりもしますよ。

と、その折には是非当社にご用命をば(爆
一番得意なエンジンなので各種調整等もばっちり承っておりま(以下略



> 呼び径41.0とかので良いのでしょうか？
> http://www.monotaro.com/p/0230/8451/
> ↑こんなのとか…

フレックスホーンですが、39φシリンダーが前提ならばその41.0でOKですよ。
サイズ的には私も39〜40φシリンダーにはそれ使ってます。
最初はきついですがすぐ減ってくるので(笑

が、タイプは「BC」で良いですが粒度はもうちょっと荒い方が良いでしょう。
私は基本的に鋳鉄相手には120番を使っていますね。
これは一家に一本、自分のシリンダーにはまるサイズだけは持っておくととっても
捗りますよ〜


> …は冗談として、追求によっての見識は、次の目的にもつながる訳でして、
> その辺りが息切れせず、前へ進める理由かな…とか思ったり…^^
>
> やっぱりteketekeはスルーしてる部分が多いんだなぁと思いますね〜(汗
>
> もう、きちんとロジックに基づいた手順と手数を踏みなさいと、
> お二方に教えて頂いている気はしているので、頑張ります^^

いえいえ、何もかもを見落とさず最初からずばっと整合性の高い事だけを
行っていける方なんてまずおられませんのでそれで普通だと思いますよ？

大切なのは、出来れば両極端な正反対の意見を見て、その上で自分で判断して
行くことだと私は考えています。
これだ、と決めた方向性ややり口で突貫するのも悪くありませんが、それだけでは
見えてこない面というのはたくさんあるので。

悪く言えば、「信者」的なスタンスだとかなりよろしくない、というのがこのスクーター
いじりには大いにある、という事でひとつ。


> 余談ですけれど、昼間暇な時間にクレアスクーピーなマニアページを
> 見ていたのですけれど、車体が違うと見方は違ってくるのだなぁとか
> 新鮮に覗いて見てました(その精度はともかくとしてｗ)

そうそう、こういった感じで他車をいじくっている方のやり方を拝見するとか、
そういった知識もあって困る物ではありませんからどんどこおやりになるべきかなと。

人様の視点、物の見方を感じ取るのはとっても有意義な事ですし、それをしなければ
理解もへったくれもありませんからねえ〜


っと、このレスは書き溜めなので1レスの中でもテンションが違っている点があるかと
思いますが私は至って正常なのでよろしくです(汗

ではでは本日はコレにて失礼をば。
管理人でした〜