AKIさん毎度でございます〜


> 本日、オークションにて購入した
> ＪＯＧのキャブが届きました。
>
> 早速、確認したところ・・・。
>
> ？？？形が違う？？
>
> チョークユニット自体がネジ止め１箇所のタイプを
> 購入したようで、アクシスは２箇所のタイプです。

…っと、これはちと不運でしたね＿|￣|○
そういえば3YK型への適合のキャブでも3KJ品番と3YK品番では
オートチョークの取り付け方が異なっていたはずでして(汗

3VRキャブと同じチョーク取り付け方法なのは3YJキャブだったかと
記憶していますが、3YKでもJOG-ZとZRではオートチョークが違うと
言う事だったり(泣


> って事で、キャブまるまる交換しました。
> 偶然？？にも、アクセルワイヤーのハマる部分は一緒でしたので
> ポン付けで行けました。

ですね。口径はどちらもTKの16φ相当なので性能的には変わりませんから
それで宜しいかと思いますよ。
排ガス規制後の物でなければちゃんと互換性はありますので。


> メインジェットが何番かわからなかったので
> 蓋を開けてみたら・・・・|゜Д゜)))
>
> キャブの中が真っ白で水の混入の疑い（大）
>
> こりゃ、かからんだろ・・・。
> どうやら、コックが故障していたようで
> 少しばかり開いていたようです。
> アクシスのキャブは　『３ＶＲ０５４Ｊ１４』
> 新たに購入したキャブは　『３ＹＫ２１８Ｂ２５』

中古キャブだとそういうのも多いのでしっかり洗浄が必要かと(汗
ゴム類も新品交換しておいた方が無難ですし、それをやらないと
正確には「オーバーホールした」とはいえないのがキャブなので。


> メインジェットは今までが８７？？錆びていて見えない・・。
> ７０番台はみえますが。
> 今度は８０番です。

ふむふむ…3YKキャブだとノーマルジェットはMJ80SJ48ですから
番手を変更されているのかもしれませんね。

あ、それと3VRだとスロットルバルブは2.5番になっていて、3YKだと
3.0なのでこれもちゃんとアクシスの物に交換しておいた方が良いです。
これはヤマハがちゃんと考えてセッティングを変更しているものなので、
ジェットだけが合っていれば良いという物では無いのでご注意をば。


> 燃料が濃いのか？今までのキックが効いているのか？
> キック３発で始動。
> それなりに暖気して、町内会１周へ。
>
> 普通に走れますが、最後に全開走行をしましたが
> 高回転まで回っていないように感じます。
>
> パワーが下がったのか？
> 駆動系のセッティングか？
> でも、駆動系はいじっていない・・。って事は
> パワーダウン？？

うむむ…単純にキャブボディのみを入れ替えたのならそこまで大きな変化は
無いはずなのですが、前述の様に細かなパーツの互換もチェックされると
宜しいかと思いますよ。

中古キャブの場合、ちょっと使うと色んなところから汁が漏れるとかってのも
ありますから(汗


> しかし、リアブレーキあいかわらず効かなすぎ。
>
> 手で思いっきり握っても、ほとんど反応なし。
> せめて、ちょっとぐらい効いて欲しいですがね〜。

以前もおっしゃっていましたがこれはちと危ないですね…
この位ならば普通のバイク屋さんでも見てもらえると思いますし、そういうのも
手だとは思いますよ。


> 以前長年使用していた、駆動系に戻してみようかと思います。
> 身体はある程度、覚えておりますので・・・。

と、これも良いのですがまずはキャブ交換の件をきっちり解決してから、で無いと
何がおかしいのかが分からなくなってしまいますよ。

何かがおかしい、となればひとつ前にやらかした事が原因の大半を占めている
事はとても多いので、それを解決せずに他の点を変更してしまうとどんな人間でも
トラブルシュートは出来なくなってしまいますので、基本は「一つ一つ」ですよ。


ではでは。
色々と難はあるかと思いますが上手く進む事を願っておりますです。
管理人でした〜

ねぎのリーダー様
こんばんは。ＡＫＩです。

本日、オークションにて購入した
ＪＯＧのキャブが届きました。

早速、確認したところ・・・。

？？？形が違う？？

チョークユニット自体がネジ止め１箇所のタイプを
購入したようで、アクシスは２箇所のタイプです。

とりあえず、つけてみようと試みましたが
ネジの位置が違う・・・。

って事で、キャブまるまる交換しました。
偶然？？にも、アクセルワイヤーのハマる部分は一緒でしたので
ポン付けで行けました。

メインジェットが何番かわからなかったので
蓋を開けてみたら・・・・|゜Д゜)))

キャブの中が真っ白で水の混入の疑い（大）

こりゃ、かからんだろ・・・。
どうやら、コックが故障していたようで
少しばかり開いていたようです。
アクシスのキャブは　『３ＶＲ０５４Ｊ１４』
新たに購入したキャブは　『３ＹＫ２１８Ｂ２５』
です。

メインジェットは今までが８７？？錆びていて見えない・・。
７０番台はみえますが。
今度は８０番です。

燃料が濃いのか？今までのキックが効いているのか？
キック３発で始動。
それなりに暖気して、町内会１周へ。

普通に走れますが、最後に全開走行をしましたが
高回転まで回っていないように感じます。

パワーが下がったのか？
駆動系のセッティングか？
でも、駆動系はいじっていない・・。って事は
パワーダウン？？

まあ、しばらくエンジンかけていなかったのも
関係あるのか？？

キャブとの相性？メインジェットが高いのか？
色々とあるかと思いますが、まずは
近々、プラグを交換して様子をみてみます。

しかし、リアブレーキあいかわらず効かなすぎ。

手で思いっきり握っても、ほとんど反応なし。
せめて、ちょっとぐらい効いて欲しいですがね〜。

以前長年使用していた、駆動系に戻してみようかと思います。
身体はある程度、覚えておりますので・・・。

AKIさん毎度でございます〜

と、チョークの件、とりあえずはお役に立てて頂けた様で幸いですよ。


> 完全に、右腕が肩より上がらなくなり
> バイクどころか、車さえ乗ることが厳しい状態でした。
>
> 最近、ようやく腕が動くようになってきましたので
> 乗ろうかと思います。

おっと、これはちょっと大事ですね(汗
無理はされない様にご自愛下さいませ。


> 一旦、ＪＯＧ系のキャブを購入して様子を見てみます。
> いやーーしかし、参りました。
> 簡単に落ちるんですね（笑）
>
> こんな事なら、カプラーを取り付けしておけば良かったです(-_-;)

すでにキャブはGETされたみたいですが、とりあえずチョークユニットを
移植すればいけると思いますよ〜
配線はとりあえず繋がっていればOKですしね。
…オートチョークが正常動作する保障はありませんが(汗


> わざわざ、調べていただき助かります。
> しかし、マジでスクーター大好きですね。
> 完全に中毒状態になっていると感じます（笑）

いえいえ、この位なら調べるといった部類にも入りませんので(笑
中毒…おっしゃる通りで私は中毒者なのでこういう事でも意外と楽しかったり
していますよ〜
似た様なJOGのキャブを眺めながらこれってどう違ったのかな〜と考えるのも
これまた楽し、という事で…


> パテ埋めはあまりオススメの対策ではなさそうですね。
> 確かに、跡には戻る事ができませんので
> やるからには、覚悟が必要かと・・・・。
>
> 進捗がありましたら、またご連絡させてください。
> 宜しくお願い致します

パテ埋めは剥がせない事もありませんが手間が掛かる、というだけですね(汗
とりあえずは別車種チョークでいけると思いますので上手く行く事を祈って
おりますです。

ではでは。
管理人でした〜

ねぎのリーダーさん
ありがとうございます。
ＡＫＩです。


> お、ＡＫＩさんお久しぶりでございます〜
> 相変わらずの管理人です(笑
>
> しばし体調を崩されていたとの事ですが快方に向かった様で何よりですよ。
> 人間もバイクも安定して調子が良いに越した事はありませんしね〜


完全に、右腕が肩より上がらなくなり
バイクどころか、車さえ乗ることが厳しい状態でした。

最近、ようやく腕が動くようになってきましたので
乗ろうかと思います。


>
> さてさて…アクシス90のオートチョークユニットが無いとはこれまたちと
> 難題ですね＿|￣|○
> さすがに動作は関係なく無いと走れませんからなんとかしないといけないかと。
>
>
> > ＪＯＧ系のキャブでも付けばオークションで出回っているかも・・。と思いまして質問させていただきました。
> >
> > 基本的にポン付けで取り付くものでしょうか？？
> > ねぎのリーダーのHPに記載がある通り、チョークＯＦＦの改造をしていた時は快調でしたので、直せばかかると思うのですが・・。
>
> キャブそのものは、車体が3VRならば基本的なTK16φがくっついているかと
> 思いますが、このチョークユニットの品番は「3WF」になってますね。
>
> とはいえ、90と50で中身はともかくキャブ自体が大きく異なっているという事は
> 無かったと記憶していますので、チョークユニットの寸法的互換はあるかと
> 思いますよ。
>
> 実際にチョークニードルがどの位効くか、となれば厳密に調べてみないと
> 分かりませんが、基本的にヤマハ横型系エンジンの純正チョークユニットの場合
> 「はまるだけ」の互換性はあるはずです。



一旦、ＪＯＧ系のキャブを購入して様子を見てみます。
いやーーしかし、参りました。
簡単に落ちるんですね（笑）

こんな事なら、カプラーを取り付けしておけば良かったです(-_-;)




>
> 手元の3YJやら何やらの数種類の純正キャブをチェックしてみましたが、最悪でも
> チョークユニットを止めるねじ穴のピッチが違ったりはしていない、といった
> 確認も行ってみましたのでおそらくは互換はあるかと思います。
> …JOG90のキャブもどこかにあったかと思うのですが現物が見つからなかったので(泣

わざわざ、調べていただき助かります。
しかし、マジでスクーター大好きですね。
完全に中毒状態になっていると感じます（笑）




>
> 実際には車種によってチョークユニットの品番も細かく異なってはいますが
> 横型エンジンで16φキャブの採用車、3YKや3YJから排ガス規制前の4JP、4LV
> 位までのオートチョークユニットなら互換性はあるかな、と推測しますよ。
>
>
> > もしくは、パテで穴埋めしても大丈夫でしょうか？？
>
> そうですね、物が無ければそれでも良いでしょうね。
> ただし、埋める場合は二次エアを絶対に吸わない様にびっちりと埋めないと
> いけませんし、キャブのベンチュリ内部へ繋がっている通路も埋めておいた方が
> おかしなトラブルを防ぐ事が出来ますから、きちんと埋めればOKです。
> …そして、そこまでやると元に戻すのはちと難しいという事もお忘れなく(笑
>
>
> ではでは。
> 参考にして頂けますと幸いです。
> 管理人でした〜



パテ埋めはあまりオススメの対策ではなさそうですね。
確かに、跡には戻る事ができませんので
やるからには、覚悟が必要かと・・・・。

進捗がありましたら、またご連絡させてください。
宜しくお願い致します

お、ＡＫＩさんお久しぶりでございます〜
相変わらずの管理人です(笑

しばし体調を崩されていたとの事ですが快方に向かった様で何よりですよ。
人間もバイクも安定して調子が良いに越した事はありませんしね〜

さてさて…アクシス90のオートチョークユニットが無いとはこれまたちと
難題ですね＿|￣|○
さすがに動作は関係なく無いと走れませんからなんとかしないといけないかと。


> ＪＯＧ系のキャブでも付けばオークションで出回っているかも・・。と思いまして質問させていただきました。
>
> 基本的にポン付けで取り付くものでしょうか？？
> ねぎのリーダーのHPに記載がある通り、チョークＯＦＦの改造をしていた時は快調でしたので、直せばかかると思うのですが・・。

キャブそのものは、車体が3VRならば基本的なTK16φがくっついているかと
思いますが、このチョークユニットの品番は「3WF」になってますね。

とはいえ、90と50で中身はともかくキャブ自体が大きく異なっているという事は
無かったと記憶していますので、チョークユニットの寸法的互換はあるかと
思いますよ。

実際にチョークニードルがどの位効くか、となれば厳密に調べてみないと
分かりませんが、基本的にヤマハ横型系エンジンの純正チョークユニットの場合
「はまるだけ」の互換性はあるはずです。


手元の3YJやら何やらの数種類の純正キャブをチェックしてみましたが、最悪でも
チョークユニットを止めるねじ穴のピッチが違ったりはしていない、といった
確認も行ってみましたのでおそらくは互換はあるかと思います。
…JOG90のキャブもどこかにあったかと思うのですが現物が見つからなかったので(泣

実際には車種によってチョークユニットの品番も細かく異なってはいますが
横型エンジンで16φキャブの採用車、3YKや3YJから排ガス規制前の4JP、4LV
位までのオートチョークユニットなら互換性はあるかな、と推測しますよ。


> もしくは、パテで穴埋めしても大丈夫でしょうか？？

そうですね、物が無ければそれでも良いでしょうね。
ただし、埋める場合は二次エアを絶対に吸わない様にびっちりと埋めないと
いけませんし、キャブのベンチュリ内部へ繋がっている通路も埋めておいた方が
おかしなトラブルを防ぐ事が出来ますから、きちんと埋めればOKです。
…そして、そこまでやると元に戻すのはちと難しいという事もお忘れなく(笑


ではでは。
参考にして頂けますと幸いです。
管理人でした〜

ねぎのリーダー様
こんばんは。
ご無沙汰しております。千葉のＡＫＩです。

以前はお世話になりました。

検索ワードで確認しましたが、ぐぐれませんでしたので
質問させてください。

しばらく体調不良でバイクを乗らずにいて
ようやく乗れる体になったので、乗ろうかと思い
１００回程キックをしましたがエンジンかからず・・？？

プラグを確認しましたが、濡れていて
火花も飛んでます。
おや？？と思い。キャブを清掃しようと外そうとしたら
チョーク部分が無いではありませんか(´；ω；｀)

体調不良の時期に知り合いに貸出していましたが
その際、紛失したかと・・。

新品を確認しましたが、高い・・・。とても変えません。

ＪＯＧ系のキャブでも付けばオークションで出回っているかも・・。と思いまして質問させていただきました。

基本的にポン付けで取り付くものでしょうか？？
ねぎのリーダーのHPに記載がある通り、チョークＯＦＦの改造をしていた時は快調でしたので、直せばかかると思うのですが・・。

もしくは、パテで穴埋めしても大丈夫でしょうか？？

宜しくお願い致します

どうもつーさん毎度でございます〜
微妙に多忙気味な管理人でっす＿|￣|○

さてさて、今回はキャブの件ですね。


> 今回は、AF28ZXエンジンに改装した為、キャブセッティングを行っています。エンジンノーマル、オートチョークOFF加工、コネクティングチューブ(ライブ用)ダクト追加の状態でMJが現在90番JN中段で息付きが無くプラグのやけ具合もそれなりにでています。

AF28ZXエンジンは調子良さそうで何よりですよ〜
手を入れればもっとパワーは出ますが、ノーマルを堪能するのもこれまた味が
あるので面白いと思いますです。


> ここで質問なのですが、ノーマルエンジンでここまでMJが大きくなるというのは、スポーツチャンバーによりシリンダーの発熱量が多く、冷却するためではないかと考えているのですがねぎのリーダーさんはどの様にお考えでしょうか？

うーん…この辺りはちょっと表現しづらいのですが、MJがいくつになる、というのは
基本的にあまり気にしなくても良いと思うんですよ。

まず、エンジンで吸われる混合気というものは、最初にエアをどれだけ負圧で「吸って」
いるのかが最初にありきでして、ジェット番手というモノはそれに対して合わせるだけの
物ですから、MJ自体が番手が大きいといって冷却効率が高いのか、といえばそうでは
無いんですね。

仮にPWK28の直キャブでMJ150番だとしても、これはあくまでその150番相当のエアに
見合ったガスが吸い上げられているだけの事でして、だからといってノーマルに比べて
倍近い冷却効率があるのか、となれば話は全く別なんです。

MJが「理想値」よりも大きめである場合だと、悪く言えば不完全燃焼に近いからこそ
シリンダー内での燃焼温度が上がらないのであり、A/F比が薄ければ薄い程に
希薄燃焼になる、というだけで、ジェットの絶対的な番手では冷却効率という物とは
関係ないんですよ。

仮にノーマルが80番で、85番でも走るけど濃い目だな、といった状況であれば、これは
ノーマル80番を基準とした「相対的」な番手の大きさがあり、これならジェットが大きくて
燃焼温度が上がらないと言えるかとも。


後、これはどこかにも書きましたが、仮にエンジンを50ccから60ccにボアアップしたと
しまして、この場合だとジェットがノーマル状態でもエンジンで起こる吸入負圧は増大して
いるので、「ジェット穴の大きさが変わらなくとも吸い上げるガスの量は増える」んです。

よくあるストローとコップの水の例えにすると、ストローの径が全く変わらなくても、口で
「強く吸ってやれば」一回の吸い込みで多量の水が吸える、というだけの話です。
ただし、吸う力が大きくなりすぎるとストローが細い場合は限度がある、という事ですね。
ここで初めて「ジェット番手のUP」が必要になるんです。

なので、番手が何番だからといってそれがガスの絶対量が多いのか、とは一概には
言えない部分もあり、30番とか変わるのであれば明らかに違いますが、10番程度では
よほどの事が無い限りエンジン内部の吸入負圧が大きく変化している、という事は
無いと考えて良いんですよね。


なお、「冷却」というモノは強制空冷車の場合だと、クーリングファンの能力やシリンダー、
ヘッドの冷却フィンの能力がメインとなっていますが、ジェッティングで大きな冷却効果を
得ようとする事は通常はありえません。と言いますか効果が出ません(笑

一番簡単なのは、エンジンパワーを出さなければ良いんですけれどね(笑
燃焼効率が悪くなればあまり熱も出ませんし、パワーを上げた上で冷却を気にすると
いうのであればそういう問題ではない、という事もご留意下さいな。


> 今後は、とりあえずノーマルマフラーに戻しまたセッティングしてみようと思います。(このままでは、大して速くならずガス大食いエンジンになりかねないので…)

と、いつも通り脱線気味ですが(汗

そのスポーツチャンバーというモノは、MJをノーマルより上げないと全く走れないのでしょうか？
エアクリ内部のコネクティングチューブを交換しているとはいえ、ノーマル比で15番もMJを
上げないとまともにならない、となればちょっとおかしい気もしますよ。

よほど特殊な作りなのかもしれませんが、おっしゃる通りノーマルと比べて対して明確なメリットを
感じないのであれば無駄にしかなりませんし、メリットがあるとしてもデメリット面がそれを
上回ってしまう、という事であればそれはちょっと考え物ですしね(汗


ではでは。
参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

ねぎのリーダーさん、度々すみません。つーです。

今回は、AF28ZXエンジンに改装した為、キャブセッティングを行っています。エンジンノーマル、オートチョークOFF加工、コネクティングチューブ(ライブ用)ダクト追加の状態でMJが現在90番JN中段で息付きが無くプラグのやけ具合もそれなりにでています。

ここで質問なのですが、ノーマルエンジンでここまでMJが大きくなるというのは、スポーツチャンバーによりシリンダーの発熱量が多く、冷却するためではないかと考えているのですがねぎのリーダーさんはどの様にお考えでしょうか？

今後は、とりあえずノーマルマフラーに戻しまたセッティングしてみようと思います。(このままでは、大して速くならずガス大食いエンジンになりかねないので…)

よろしくお願いします。

つーさん毎度でございます〜

さてさて今回は電装系という事ですが…ホットイナズマ的な物はすでにくっつけて
おられるのですね。
容量は5000μF…だと思いますがその位ならば可も無く不可も無く、といった
感じかと思いますんでベターでしょう。
ただし、コレも消耗品なので出来れば2〜3年に一回は交換した方が良いですね。

後、AF27や28等の車体は古いので、適当でも良いので何点かアースを追加すると
ちょっとだけ幸せになったりもしますよ。


> そこで、手元にあったNSR250の物と同じであろうイグニッションコイルを装着しようと思うのですが、もしかしたらプラグが溶けてしまう可能性があると思うのですが使っても大丈夫でしょうか？

NSR250用のIGコイルでしょうか？
私自身これはじっくりと検証した事は無いので憶測ですが、実際の使用に関しては
問題は出ないと思いますよ。
ホンダ製らしく+−共に配線取り出し式ですが、Dio系にはある意味ボルトオンですしね(笑

で、プラグが溶ける、という事はまずありえないと言っても良いでしょう。
これ、火花が強くなったからといっていきなりプラグへの負担が極度に増大する
ワケではありませんし、例えばDioに使っているプラグを250ccの2st車にそのまま
使うといきなりプラグが焼損するのでしょうか、という点を考えてみればよく分かるかと。

点火系を強化するとプラグが溶けたりピストントップにダメージを喰らう、といった事も
昔は聞き及びましたが、これって点火そのものではなくヘッド内の燃焼状態が
変化したのにも関わらず、何も対策せず運用しているからトラブってるだけです(笑

「点火」というモノはあくまで「燃焼」のきっかけにしか過ぎないので、点火力自体が
大きくなったとしてもそれが直接のダメージ要因になる、という事は絶対と言って
良い程にありえない、という事で。


> 予想としては、一つのイグニッションコイルで125cc分をまかなっていると思うので大丈夫だと思うのですが…

そうですね。少なくともDio系エンジンよりは大きな排気量で混合気充填効率も良い
エンジン用のパーツなので、余裕はあっても足らないという事はありえないでしょう。

しかし、IGコイル自体の抵抗値等も市販車の中ではその設計上、極端に高く
設定されているものもありますからそういった物だと実際の火花はあまり強くは
ならないかもしれませんね。

…NSR250のIGコイルは実際にはDio系のコイルとサイズはあまり変わりませんし
ホンダさんとしては強力なバッテリー点火とPGMがあってこそで、IGコイル自体には
そこまで高性能を持たせていないのでは、と私は分析していたりしますね。

もちろん、お手持ちのパーツがあるならばやってみる価値はあるかと思いますが、
上を見るともっと良い物はあるかな、といった事も留意してみると面白いです。


ではでは参考にして頂ければ幸いです。
管理人でした〜

ねぎのリーダーさん、こんばんは〜。つーです。
自分のAF27改28には、電装系にはほとんど手をつけておらず、容量5000位のホットイナズマもどき(笑)を装着している程度です。そこで、手元にあったNSR250の物と同じであろうイグニッションコイルを装着しようと思うのですが、もしかしたらプラグが溶けてしまう可能性があると思うのですが使っても大丈夫でしょうか？

予想としては、一つのイグニッションコイルで125cc分をまかなっていると思うので大丈夫だと思うのですが…

よろしくお願いします。