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記事No 4641
タイトル Re: Re: 失礼します。
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 Go→☆
参照先
ぎんたさん
望みはまだありますか!
よかったです・・・。貴重な情報ありがとうございました。
がんばってトライしてみます。
結果はご報告いたしますので宜しくお願いします。

記事No 4630
タイトル ライブキャブ流用について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 アオティー
参照先
ねぎのリーダー様、常連の皆様こんばんは。

 以前、AB07タクトにAF27エンジンを乗せる際には大変お世話になりました。
現在も楽しく勉強させて頂いております。
あれからエンジン乗せ換えも無事完了し、快調に走っております。
最近は横型エンジンに負けない縦型を目指して純正部品の流用でチューンナップを行っております。
 ここからが質問になるのですが、以前こちらで排ガス対策前ライブキャブをAF18E系のエンジンに組み合わせるとトルクが上がるという情報を見つけたので、排ガス対策前ライブキャブを探して手に入れました。キャブセッティングをする際にメインジェットの違いから前期と中期のキャブの違いに初めて気が付きました。いろいろと調べてみた結果、自分の手に入れたライブキャブは'94〜'95の初期型PB2EAAだったのですが、同じ排ガス対策前のキャブでもAPBC0AAを手に入れなければ意味がなかったのでしょうか?ご助言宜しくお願い致します。

記事No 4631
タイトル Re: ライブキャブ流用について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 もっちー
参照先
意味無くは無いですよ。
18に付いていたキャブと入手したキャブを比べてみましょう。

記事No 4633
タイトル Re: Re: ライブキャブ流用について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 アオティー
参照先
もっちーさん、ご返答ありがとうございます。

ちょっと見た感じでも、ニードルバルブの大きさなどはとても大きくなっており性能は上がっているのだろうという印象は受けました。ですが、取り付けてみたところなぜかキャブが大きくなって18と同じメインジェット(75番)を使って、エアクリボックスがいっしょなのにも関わらず燃料が濃くなっていたので、もしかしたら同じ排ガス対策前でも中期キャブ以外は性能が逆に低下してしまうのではと疑問に思い質問致しました。
普通に考えて、径が大きくなっているのにパワーが出ないなんてことはありえませんもんね。

記事No 4634
タイトル Re: Re: Re: ライブキャブ流用について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
アオティーさん、お久しぶりでございます〜


と、今回はライブキャブについてですね?
これ、もっちーさんのおっしゃる通り、排ガス規制前ライブのモノなら
AF18系統のモノと比べると確実に良い物であるコトは間違いありません。

品番上は数種類に分かれていますが、実質前期型の金色の物と、中期型の銀色の物に
大別されますね。
私はどちらかと言うと銀の方が好みですが、性能的には大差はありませんね。


ただこのキャブ気でを付けなければいけないのが、中身のジェッティングパーツは
まるで特性が別物という点です。

特に最初期型にのみ採用されている角度のきついスロットルバルブ、これはそれ以外の物とは
格段に特性が異なりますし、ニードルは段数だけでなくかなり形状も違います。
個人的にはこのキャブ、アクセル中開度での上下からの繋がりが結構シビアに感じるので、
その辺りは流用パーツを駆使してセットを行わないと、思った程の気持ち良さは
感じられなくなってしまいますね。

そしてもう一つ。
MJは75番を基準とされている様ですが、それはAF18系エンジンでも一番効率の悪い
スーパーDio系のエアクリに対するMJの番手になりますよね。
これ、エアクリ側が効率が悪くこのジェット番手になっているので、ジェットそのものは
もっと番手を上げられる様にエアクリ等をいじってもOKですね。
80番を超える位の番手でやっと本領発揮、だと思ってますよ>縦型+ライブキャブ

出来れば初期型DioやGダッシュのエアクリが高効率で良いですし、エアクリとキャブの間のゴムは
文句無くライブ用もしくはNSR用をお奨めしておきますね。
ちなみに私のGダッシュだとMJ85SJ35でライブキャブ使ってますよ。
これでも少し燃料足りない雰囲気ですが(笑


と、長くなりましたがキャブそのものの特性うんぬんよりも、セットが結構シビアだと
言うのがライブキャブの特性…
といいますかメーカー出荷セットが明らかにおかしいと私は思ってますので、その辺りを
ちょくちょくセットされるのが良いかと思いますよ?
管理人でした〜

記事No 4638
タイトル Re: Re: Re: Re: ライブキャブ流用について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 アオティー
参照先
ねぎのリーダー様、ご返答ありがとうございます。

ライブキャブの前期型と中期型に性能の差がほとんどないということを知って安心致しました。

・・・というのもセッティングでどつぼにはまってしまいまして、「性能が悪いものをこんなに苦労して煮詰めるのは嫌だなあ」と怠けの精神から出た悩みでした^^;

MJとSJを変えながらエアクリを穴まみれにしてみたり、ターボフィルターにしてみたり、といろいろやってみましたがイマイチしっくりきません。今日も雨に降られて工具を持っていなかったためにエンジンが全く吹けず、バイト先から押して帰るハメになったりと散々です笑

久々にキャブセッティングで課題ができて、これからやりたいことが沢山あるので、毎日あれこれ考えることが出来て楽しいです。とりあえずひととおり解決したらインプレッション致します。もっちー様、 ねぎのリーダー様ありがとうございます。


記事No 4617
タイトル
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 モンゴル
参照先
教えていただきたいのですが、最近1/32マイルに興味があるのですが
よく縦型のエンジンのマシンをよく見かけるのですが、なぜ縦型エンジンを
使用するのですか?横型と縦型の長所と短所って何ですか??
ホント失礼な質問ですがよろしくお願いいたします..

記事No 4623
タイトル Re:
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 縦型一号
参照先
ふむ。 縦と横の説明してたら何日も掛かると思うので(略
・・・その前に、ホンダかヤマハかスズキかも分からないので
答えようも無いですな。 挨拶も無いし(略

縦でも横でも個人の好きなエンジンで弄ればいいと思います。
縦型JOGが大好きな縦でした・・・



記事No 4624
タイトル 申し訳ありません。
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 モンゴル
参照先
本当失礼いたしました..すいません。。。
もしよろしかったら教えてください。車種はヤマハです。
気に触るようでしたら消してください。すいませんでした。。

記事No 4626
タイトル Re: 蛇足ですが
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 12:30:00
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
モンゴルさん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます。


…まずは縦型一号氏がおっしゃる様に、挨拶の一つ位はしてもバチは当たらないと思いますよ?
反省されてるのは結構ですが、あなたがおっしゃる様に「気に障る」とかいった問題では
ありませんよこういうのは。

初めましてで無ければ申し訳ありませんが、私も当HPに来られる方々のHNを全て記憶している
ワケではありませんのでね。

それ以前に、掲示板に入る前に書いてある「利用規約」読んでくださいな。
あれほど明確に気を付けて頂きたい事を明記してるのに、それすら読んで頂けないのでは
正直掲示板での質疑応答なんざやる気がなくなります。
別に質問の内容がどうこう、なんてのは私ほとんど言った事がありませんし、それ以前の
問題であると言う事をご理解下さいな。
それが嫌だとおっしゃるなら来なくて結構です。

…正直私も、価値観の違いになりますがあまり堅苦しいのは好きでは無いんですよ?
ですが挨拶も無しの用件だけポイっと投稿、レスがつけばそれでいーや的な
わけのわからんやりとりなんざもっともっと大嫌いですのでね。
他の所ではそういったライト?なやりとりもありますが、私はそんなのは絶対御免です。
重ねて言いますけど、私は無理に「丁寧な言葉」を使ってくれと言っているのでは無いんですよ?


まあ、今回は謝罪して頂けたと言う事で、少しだけアドバイスを。
SS競技におけるヤマハの縦横エンジンの特性等の違い、と言う事ですね?

ヤマハの縦型ベースが多い、と言う事ですが、そんなに多いでしょうか。
横型に比べると10分の1にも満たない数かと私は把握してますけどね。

明確な違いは…縦氏のおっしゃる通り文章では短時間で説明しきれる物ではありません。
簡単にまとめるとケースリードとピストンリードの違い、が大きいでしょうか。
縦型はピストンリード故にシリンダーや吸気系の制約が大きく、シリンダーの基本設計も
古いものなのでポート加工等にも全く持って余裕がありません。

色々とありますが、正直50ccエンジンベースだとヤマハ縦型をベースにするのはやめた方が良いと言い切っても良いです。
よほどノウハウのある人か、シリンダーすら純正で欠品の80エンジンベース車を承知の上で
楽しんでエンジンを作成する、といった趣味的な物で無いととうていまともな性能が
出せる物ではありませんよ。
少なくとも、現代ですと市販品も少ないですしポン付けでどうこうなる物では無いですから。
ヤマハの場合に限り、縦型の場合、横型に比べると長所は全く無いと言っても良いですね。

これは縦氏もおっしゃる通り、好きな物をイジくればそれが一番かと。
絶対的な性能を求めるのであれば、まずはクラス別にある程度決まっているベースエンジンの
選択と、大量の開発資金が必要ですね。
夢を壊す様ですが、マイノリティですとどうしてもお金が必要になってくるのが競技の世界ですので。


とまあ、長くなりましたがこういった物は「ある程度」知識を得られていないと説明のしようすら無い、と
言う物だとご理解下さいませ。
0から説明するのなんて無理ですから。
管理人でした。
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