皆さん、ご無沙汰しております。
アプ２放置プレー続行（１年以上経過中）の会社員です。


> 皆さんドン引き（笑）

これは違うと思います。
正確には、久しぶりのお説教モードに「バカ受け！」でしょう。
かく言う私も昼飯食いながら読み、噴き出しそうになりました。

いや、どうでも良いコトなんですけどね・・・
最近、別件で忙しくてスクーター弄りに興味が薄れてきている
会社員でした。

それではぁ

こんばんわー。
お返事が遅くなり大変もうしわけございません；ｗ；

なるほど。
タンデムできるくらいの体重設定は想定済みということですかね？

自分の体重を考えると２．５人・・・・・（涙

時間が空き次第すぐセンタースプリングをノーマルに戻してみます。
WRもすこし重い感じがしていたので６０ｇ→５４ｇ　or４８ｇにしてみたいと思います。

これで改善させるか試したいと思います。　

初心者の私にも分かりやすい説明をしていただき誠にありがとうございます。


今後ともご教授のほどよろしくお願いいたします。
また何か分からないことがあればご質問等するやも知れませんが、
その時は何卒よろしくお願いいたします。

夜遅くの書き込み申し訳ございませんでした。

あらら、なんというか勘違いをしてしまっていました・・・；
魚屋＠さん、ねぎさん、大変失礼しました。

これからは気をつけますので今後もよろしくお願いしますm(_ _)m

おっと？ぶ〜ちゃんさん初めまして〜
管理人ねぎのリーダーでございます。
たけさんの所では毎回楽しみに作業日記を拝見しておりますよ。

そして例のシリンダー&ヘッドキット、すでに組まれたのですね？
これは後々の結果がさらに楽しみですよ。
是非是非ご堪能下さいな。


ではでは早速ですが…

> シリンダーを装着したことにより高回転がとても気持ちよく回るようになったのですが、今まで早く低回転まで戻って欲しいと思いセンタースプリングは硬めに設定していたのですが、シリンダー等を交換したことにより高回転を維持するようセンタースプリングをやわらかいものにした方が良いのかととても悩んでおります。


ふむふむ、シリンダー交換により、エンジン自体は高回転が気持ち良く
パワーUPし、そこから低速に減速した時の問題ですね？

もちろん、低速時からのアクセルレスポンスをカバーする為に、
強化されているセンタースプリングを入れられたのだと思います。

が…この辺りは非常に難しいので端的に説明しますが、基本的に
センタースプリングを強化しても、「高速から低速へ減速した時の
シフトダウンの早さ」は変わらないです。

むしろ、アドレスV100のトルクカム溝の形状やプーリー構成だと、
「高速域でアクセルを戻した場合、シフトアップが大きい」という
特性になっていますので。

…上手い事お伝え出来ずに申し訳無いのですが、結果から言いますと
「減速してちゃんとシフトダウン(ベルトが戻る)しきるまでには
センタースプリングをどうこうしてもそれに対しての効果は無い、
もしくは薄い」と言う事なんです。

これを司るのはトルクカムの溝形状であり、センタースプリングは
あくまで補助にしか過ぎないと言う事も覚えて置かれると良いかとも。


えっと話がぶっ飛び気味で申し訳ありませんが(汗
本題の、

>シリンダー等を交換したことにより高回転を維持するよう
>センタースプリングをやわらかいものにした方が良いのかと

と言う事ですが。

これは…シリンダー交換によるパワーバンド上昇により、
「高回転を維持して走りたい」と言う事でしょうか？

これですと、センタースプリングを強化し、変速回転数を1ランク上の
回転数に持っていくのは間違いではありませんが、それは本来は
WRのする仕事ですので。

むしろ、センタースプリングが「必要以上に」強い場合、高速域では
変速を止める力にしかなりえないので、WR調整にて回転数を維持するのが
正当なセッティング手法です。

後、失礼ながらぶ〜ちゃんさんの体重を加味しますと、センタースプリングは
標準体重の方よりは強めの物が必要だとは睨んでいます。

が、車種が「アドレスV100」という事で…
この車両は元々、「タンデムでのある程度の走行性能」を、メーカー側が
考えて構成している駆動系構成なので、ぶ〜ちゃんさんの体重でも
他の駆動系構成を加味した上で、センタースプリングの強化は物理的に
全く必要無い、と私は分析します。

一人乗り+標準体重の方だと、センタースプリングは「弱体化が前提」だと
言い換えても良いと思いますね。


一つ例えを出しますが、ヤマハでもタンデム出来ない2種、JOG90だと
50とあまり代わり映えしない駆動系構成ですが、タンデム前提の
アクシス90やグランドアクシスだと、センタースプリングに関しては
駆動系構成はほぼ同じ様な物なのにそこだけ滅茶苦茶硬い物が採用されています。

…メーカーって馬鹿ではありませんから、エンジンが同じパワーでも
「必要に応じて」仕様用途に合わせた特性・味付けを行っているんですね。
JOG90とアクシス90のエンジンがほぼ同一なのは有名ですし、
わずかな車重の差のみであれだけセンタースプリングの特性を
変えるってのはまずありえませんから…


もちろん、こういう事は人によりけりなのですが、あくまで構成的な
分析の上では、むやみにセンタースプリングを強化しても意味が無いどころか
デチューンになるのが定番なので、「ノーマルでもすでに強すぎる」物が
世の中には多々あると言う事です、ね。


…結局何が言いたいかと言いますと(汗


「体重を加味してもセンタースプリングはノーマルで十分」
「今までセンタースプリング変更で味付けを変えていた部分は
本来別の箇所でやるべき物であって、違う手法を考えるべき」

と言う事です。

滅茶苦茶ややこしくなりましたが、参考にして下さると嬉しいです。
もちろん意味不明な所があればご指摘下さいね。

ではでは本日はこれにて失礼致しますです。
管理人でした〜


P・S
丁度別件で書いてしまったのですが、そこまでかしこまらなくとも良いですよ〜
私の文体が固めなのは文章的なクセなので無視して下さい(笑

名無男. さんお久しぶりでございます〜


えっと、ちょっと一言二言だけ言わせて頂きます。
きつい言い方かもしれませんが…当掲示板の趣旨を魚屋さんにご指摘頂いたのは
感謝しますが、あなたは何故私が前回の質問者の方にブチ切れているのか
完全にご理解されていない様ですね。

もちろん、「過去ログに書いてある事を全部読んでいる事が前提」なんて
質問者の方にはとても言えませんし、以前も書きましたけれども
私は重複する様な質問でも「完全にダメとは言わない」んですよ。

なので、魚屋さんは言葉が少し足りなかった点はありますが、
「リヤホイールのズレうんぬん」ではなく、「ずれたまま使った上での
弊害や使用感」を求められていたので結果的には問題無いと思います。


ですが、「規約を読まなかった、完全に守っていない方」に対し、
「注意を促す」のであれば、

「注意を促す自分側が100%正当だとしても、掲示板のルールを無視しては駄目」

と言う事ですね。

魚屋さんに対して名無男. さんが注意を促したいのであれば、
どうこう言う前に「何か」忘れてはいませんか？

私が一番嫌うのはここなんですよ。質問内容どうこうではありません。
自身が「注意できる側」の立場だとしても、極端な言い方ですが
頭からオラオラ言って「良いか」といえばそんな事は無いでしょう？

それではコンビニで買い物をしてお釣りが間違ってたからといって、
バイトの店員に対して大声で喚き散らすクソチンピラと同じです。
「わざとやったワケでも無いのに、自分が正当だからといってルールやマナーを無視」するのは
私大嫌いなんですよね。

明らかに相手側に明確な悪意や高い危険性、そして悪質な物であったとすれば
もちろん私も人間ですのでこの限りではありませんが…
前回の質問者の方の様に、「明らかに裏付けのみを取りたい&
自分の言いたい事しか発言していない」のであればそりゃカチンと来ます。


が、今回の魚屋さんの場合は違いますよね。
ここで言っておきますが、私魚屋さんとはメールで何度もやりとりを
させて頂いていますし加工依頼も下さっているので知らない仲ではありません。

が、「だからといって言葉足らずな発言を贔屓」しているのでは無いと
言う事はご理解下さい。

私が名無男. さんと同じタイミングでレスをしたとしても、言いたい事は
ほとんど同じになると思います。
が…何故名無男. さんの物言いが私に引っかかっているのか、と
言う事を一度考えて頂けると嬉しいですよ。


最後に。
私、一度爆裂すると言葉は汚いですが、そのレス内容には相手様に対しての
「怒った理由」と、明確にではありませんが「質問の内容」も、
ちゃんと内包させて考えて文章を書いていますよ。

ただ相手が気に食わないからと言って感情のままに大声で喚いているワケでは無い事もご理解下さいな。
そして自分で決めたルールはいついかなる時でも守って「投稿」しています。


…いきなりきつくなってしまい申し訳ありません。
私、掲示板と言う物は親しい者同士でも完全な馴れ合いの場になってしまっては
「第三者」の方が見た時には不快になると思っていますし。

ここは私の管理する掲示板ですし、「私はそれが嫌い」という事で
利用規約も作っているんです。
ホント、ちょっと前にも書きましたが、私は

「丁寧語や謙譲語を使いまくって文章を書け」と言っている訳では決して無い

んですよ…
ここの所だけは、コチラを覗いて下さっている方々にも重ねてお願い致します。


またまた長くなってしまいましたが。
名無男. さんのみならず多くの方々に私のスタンスをご理解頂ける事を
願いつつこれにて失礼致しますね。
管理人でした〜

魚屋さんこちらでは初めましてです〜
管理人ねぎのリーダーでございます。


えと、ちょっと展開がアレになっておりますが…
そうですね、私も膨大な量の過去ログを全部読めとは言いませんので、
別段過去と重複する様なご質問でも別にしちゃいけないって事はありませんよ。
ただ、過去ログ検索に関しては当掲示板復旧の折に付け足したシステムなので
せっかくなので使って頂けると嬉しいです。


そいでもって本題ですが、ライブの金ホイール、これは基本的に
鉄ちんホイールに比べると、2�o程度右にオフセットしている感が
ありますね。
なので、車種にもよりますが基本的には右にずれる物だと考えて下さい。

ですがここで面白い話をひとつ。
Gダッシュなんですが、この車両ってどの車両を見ても、リヤホイールの
センターがフルノーマルで左に大きくズレてるんですよ(笑

フォークとのバランスを狙ったモノなのか、レース用と割り切って
サーキットには右回りが多い為、右コーナーに対しての都合を
わざと付けているのかは未だに不明ですが、ライブホイールよりは
大きなオフセットのズレがあるんです。

ですがコレは、気にしていても両手離しで乗ってリヤタイヤの感覚が
ほんのわずかにおかしいと言う位にしか感じられないので、所詮
各部のゴムブッシュや方持ちのリヤサスともあいまって、その程度の
ズレはスクーターのノーマルフレームではほぼ気にしないLVだと
私も考えていますよ。

そこまで言うならば、リヤサスの上下取り付け部もきっちりセンターを
合わさないと斜めにサスが付きますからね。
(…私は神経質なのでそれもチェックしますが)

もちろんホイールにもズレがあれば出来る限り修正はしますが、走行性能に
重大な影響を及ぼすワケではありませんので。
むしろ、山田さんのおっしゃるフォークのズレや曲がり、ステムの
歪みやフロントホイールのブレの方が1�oでもはるかに大変な事なので、
「リヤを気にする位ならばフロントに気を遣え」って事ですね(笑

あ、フロントホイールは逆にフォークスパンの中心にホイールセンターが
ぴったり来る様に薄いシムワッシャー等で調整した方が良いです。
これは左右のコーナーリングと言いますか、ハンドル切り込みで
結構体感出来るので、コチラはお奨めですね。
微々たる物ではありますけれども。


…別に山田さんがニブチンって言ってる訳ではありませぬよ？(汗
JOGのグリスダンパーなら元々のガタも大きく、多少曲がっていても
街乗りだと「それしか乗らない場合」だとなかなか違和感を感じないので。
一応フォローとさせて頂きますね。


というワケで。
リヤホイールのズレはあまり気にしなくともOK、という「余裕が大きい」ってコトで(笑
ではではまたのお越しをお待ちしておりますです。
管理人でした〜

はじめまして。
夜遅くの書き込み大変申し訳ございません。
ねぎのリーダー様、この投稿見ていただきました皆様、
初めまして、こんばんわ。
岳さんにご指導いただきながらスクーターを触り始めたぶ〜ちゃんです。
最近バイクを触り始めたばかりで何もかもが初めてで猛勉強中です。
失礼極まりない言葉や文、質問があるかもしれませんが、
お許しください。

私はアドレスＶ１００（ＣＥ−１１Ａ　５００〜）に乗っております。アドレスを買ってからというものスクーターに取り付かれたかのように触るのが日々楽しくなってきています。毎週日曜日に岳さんにご教授いただきつつバイクを徐々に触りだしております。

本日ご質問させていただきたいことは、
先日　岳さんより　ねぎのリーダー様特製のシリンダーをご購入させていただき、装着して走っておりましたところ、ふと疑問に思いご質問させていただこうと思いました。

以下のことです。

シリンダーを装着したことにより高回転がとても気持ちよく回るようになったのですが、今まで早く低回転まで戻って欲しいと思いセンタースプリングは硬めに設定していたのですが、シリンダー等を交換したことにより高回転を維持するようセンタースプリングをやわらかいものにした方が良いのかととても悩んでおります。

大変、安易かつ無知な質問かも知れませんがご教授宜しくお願い致します。

長文になってしまい大変申し訳ございません。
最後まで読んでいただきありがとうございました。

こんばんは。

山田さん

返信ありがとうございます。自分も割合ニブいので、少々のズレは気にせず使っています。明らかに見た目にズレがある訳ではないので、そのままいってます。

確かにリアサスに干渉もないし、不具合も特にないので、何かしら問題がでるまで現状でやってみようと思います。

返信いただけた皆様、書き込みをご覧いただけた皆様ありがとうございました。

魚屋さんこんばんは。山田屋と申します。

> 今までポン付けでズレに対する違和感は感じなかったのですが、
>皆さんはどうでしょうか？

アタシの場合もまるで解りませんでした。
フォークが曲がっていても解らん位ニブイってのもありますが。

「5mm違えば左右の倒し込みで微妙に違和感が出て〜」なんて言うのは絶対大袈裟ですよ、ホントは解らないのに先入観がそう言わせているのでしょう。ショックやマフラーにタイヤが当たるまでは気にしない事です。

こんばんは。

名無男さん

こちらの努力至らない点の指摘ありがとうございますm(__)m

見つけることができました。今までポン付けでズレに対する違和感は感じなかったのですが、皆さんはどうでしょうか？