らりほ〜さん、こんばんはです。

トルクカムなんですが･･･私何か勘違いしていました。申し訳無いです。
外径が違うのはクラッチアウターでしたね。トルクカムは同一ですよね。
3GFや3WFも115mmでした(汗

ベルトは綺麗に減ったらセッティングパーツに早変わりしますんで、保存しておくとお得ですよ。

マフラーは･･･後学の為にも期待しておりますです〜。

山田さん、らりほ〜さん、こんにちは。

ニードルジェットは目視でわかる番号は、ふってないです。
＃2〜＃3上げですか＃1上げで0.1ｍｍ大きくなるんでしたっけたしか。
そしたら0.2〜0.3ｍｍ削れば良いのですね、そそそんな技術は持ってませーん（笑

ですが初期Dio、スーパーDio、ライブDioでニードルジェット、ニードルジェットホルダーが
違うので今の状態がおちついたら試してみる予定でございます。

おそらく水煙はおおいに全然吸ってます、シリンダー、ピストン交換しましたので雨の日待ちです。
このシリンダーの時はそんなには悪くなりませんでしたので少しは良いと思いますが・・・

デンデンは違うみたいですね、私のはなんだろ。

>え？どの輸入代理店ですか？
Ｋ○企画さんです。

リーダー、こんばんわ。
>3GFや3WFも115mmでした
おお！謎が解けてよかったよかった。
24Gを使おうと思ったのは、最大変速域でカム角度が立っているため、ロスが少ないかな？と思っただけのことです。
チャンバー仕様じゃないので、高回転域でのパワーがカムに負けてる？と…。

>マフラーは･･･
失敗です。
最高回転数をもう少し高くしようと思っての加工だったんですが、ぜ〜んぜん変わりませんでした。
がっくりです。

中低速域のトルクとレスポンスアップだけに終わりました（笑
こんな仕様でよければ、後日じっくりと。


あとベルトの質問を。
5SU-E7641-00と4JP-17641-00のベルトサイズをご存知ですか？
もしよろしければ、ご教授賜りたくお願い申し上げまする〜。

らりほ〜さん、こんばんは。
･･･変なトコを間違えてしまい申し訳無いです(汗

24Gカムですが、高速域は溝が良い具合に立ってますよね。
3GFだと半分位までしかストレート溝になってませんし。

しかし24Gの方が高回転パワーが無いと引っ張り切れないと思いますが･･･90でしたらOKなのでしょうか(汗
個人的にはヤマハだと3AAが定番です(笑
(もしくはビンボー加工です)

そしてベルトなのですが、「5SU-E7641-00」は使ったことが無いので分からないです･･･
「4JP-17641-00」はバラツキが大きいみたいですが、「3VP」よりほんの少し長い805mm&16.7mm
位だったと記憶しています。

基本的に3KJ＜3WF＜3VP＜4JPの順に長いハズですね。
太さもこれまた誤差がありますので、約16.6mm前後の解釈で良いと思います。

後マフラーですが･･･軽〜く教えて頂けませんか?
私は加工技術は素人ですが、後学の為によろしくです(汗

ねぎのリーダーさん、こんばんは。

リーダーに謝られると心苦しい限りでございます。
私なんか教えて！ばっかりですもん。

>しかし24Gの方が高回転パワーが無いと引っ張り切れないと思いますが･･･90でしたらOKなのでしょうか(汗
えと、ここがよくわからないんですが。
溝が寝てるほうがベルトをギュッ！てする力が強くて、立ってるほうがギュッ！てする力が弱い、ような気がするんですが。←亀カム
ただ、鼻糞ほどの経験上のハナシです。笑って解りやすく教えてやってくださいまし。

>個人的にはヤマハだと3AAが定番です(笑
私も3AAは大好きです。特に高速域でのダイレクト感はたまりませぬ！

>後マフラーですが･･･
マフラーの構造図を眺めてましたら、
第一膨張室はいわゆる市販チャンバーの膨張室。
第二膨張室はいわゆるサイレンサー（空洞型消音器）。
第三膨張室もいわゆるサイレンサー（空洞型消音器）、と見てとれるわけです。

第三膨張室からのパイプは細長いので、これはかなりの抵抗なのはリーダーも承知されてることと思います。
そして、第二膨張室から第三膨張室へのパイプ、これも割と細いですね。これも抵抗です。
で、第三膨張室に10ミリの穴を開けて二穴排気で使ってたマフラーに、追加工で第二・第三膨張室間の壁に穴を開ければ最高回転数のアップを狙えるんじゃないか？と。

具体的には、第三膨張室に大穴を開けて、酸素の火口を突っ込んで壁を吹き飛ばして、フタをする、という加工です。
壁には直径12ミリくらいの穴を。ちなみに、この径に意味はありませぬ。たまたまこうなりました。（笑

結果は先にもカキコしたとおりです。
中速域のガスをやたら要求してくるようになり、ジェッティングには苦労しました。
ガスを要求してくるということは、第二膨張室は市販チャンバーでいうところの膨張室の役を少しは担ってたのかもしれません…。


さて、ネタです。
へたに第三膨張室を使おうとするから、ジェッティングに手間取るんでは？と思いつきまして。
第二膨張室に直に穴あけしてパイプをさせば、さらに高効率なハズ。
パイプの径は第二・第三間が外径16ミリくらいでしたので、そのくらいのものを。
もしくは、市販チャンバーのパイプ径を参考に。
ノーマルの排気口はつぶして第三膨張室を共鳴室として利用し、低音域をカット。
やかましさは、市販チャンバーよりは静かになるハズ。
これだけで低中速のトルク＆レスポンスはアナタのものに！
さあ、人柱さん激募！！！
…やっぱりジェッティングには手間取りそうですが。（笑


ベルトの情報ありがとうございました。
だいぶ回り道をしてしまいましたが、ようやく明日から駆動系のセッティングにはいれそうです。

ねぎのリーダーには、これからもアドバイスよろしくお願いいたします。

らりほ〜さん、ねぎのリーダーこんばんは。

なるほどー。自分も隔壁穴あけ＆第三に排気管つけているのですが、効果の程は？？
でしたので、次は２番目からクダを出してみます。

でも鈍いし、セッティングも不得手だから余り人柱にはならないかも(^^;

ベルトの件も為になりましたね〜。
４なんたらてのにしたら自分のプーリーのマジック消えるかもしんないかも？
ちと気になるので購入したいな〜。

ありがとうございましたm(..)m

らりほ〜さん、こんばんはです。

ベルト寸法はあくまで私の経験上ですので、きちんと測ってからセッティングして下さいね。
結構純正誤差(社外品もですが)ってある物ですんで。

さてトルクカムの溝なんですが･･･コレってご説明するのは難しいです(汗

>溝が寝てるほうがベルトをギュッ！てする力が強くて、立ってるほうがギュッ！てする力が弱い、ような気がするんですが。←亀カム

コレは半分正解だと思います。溝が立っているとベルトを挟み込む力自体は弱くなるハズですよね。
ホンダ車の様に変速後半の溝が垂直ですと、「溝の壁面にピンがこすれてトルクカム自体を
開きにくくさせている力」が掛かかりにくいワケですから。
この様な状態の場合、ベルトの圧着力はセンタースプリングの強が占める割合がとても大きく
なってきます。

(しかしこの様な場合でも、センタースプリングの力のみでベルトのグリップ力を稼いでいる訳では
無いはずです。溝が垂直角度だったとしても、トルクカムとドリブンフェイス(シーブ)が別々の
動きをしている限り、ピンのこすれる抵抗によるトルクカムの「開きにくさ」も存在していると
私は思っています)

したがって、溝角度が立っていればいるほど、ベルトの圧着力は弱くなる･･･ハズです。

しかし溝角度が立っていると、トルクカム自体が速く広がろうとします。
その負荷にエンジンパワーが耐えられない場合、変速が溝が立っている部分に入った時に
回転落ちが発生する訳ですね。

それまで一定のスピード(トルクカムのスライドするスピード)で変速していたのに、いきなりトルクカムの
広がるタイミングが速くなってしまうのですから、よほどのパワーが無い限り回転落ちは
大きくなってしまうんです。
(溝角度が急に変わってしまうホンダ車だと、センタースプリングの強化が難しいのはココに理由があります)

24Gと3AAトルクカムの変速後半の溝角度を比べると、明らかに24Gの方が角度が立っていますよね。
したがって、「回転上昇でスピードを稼ぐ」特性に関して言えば3AAに比べて苦手、と言う事になります。

スクーターの変速理論については、プーリーのローラー移動角&フェイス角度よりも、何より
トルクカム角度が重要なウェイトを占めると私は思っているんですよ。
キックダウンの必要性もものすごく大きいですし。
(この辺が、私が社外品プーリーを好まない理由でもあるんです。限られたパワーで無理やり
変速幅を広げ、スピードのみしか追求していない物が多いので。最近はトルクカムも売ってますんで
一概には言えませんが)


そしてマフラーですが、大体手法は飲み込めましたです。
やはりらりほ〜さん、山田さんの加工&理論にあります様に「第3膨張室は要らない」という事ですよね。
私もホンダ縦様マフラーで「穴あけ」は研究した事があるのですが、やはり第3膨張室は不要だと思いました。

ボアアップ&ポート加工でノーマルマフラーだと、高回転域でのアクセルOFF時に再度アクセルONにした場合、
どうやっても失速(失火のような感じ)してしまったんですよ。
結局、マフラーの抵抗&容量の問題だと判断したんです。
(ちなみにキャブは24パイでした)

テールパイプの上に直接穴を開け、第2膨張室まで直接抜いてしまいました(笑
しかしこれでも音は十分静かですし、高回転での詰まり&失速も改善されましたからね〜。

いくら2ストの排気管が「チャンバー」とはいえ、あまりに排気抵抗があるのも考え物ですよね。
もちろん、抜ければ良いって物でもありませんが(笑

というワケで、らりほ〜さんのネタ案、非常に良いと思います。
是非実験して下さいね(爆


トルクカムの件、分かりにくかったら申し訳ありません(汗
ご理解頂けるまでご説明いたしますよ。
･･･私の理論で良ければ、ですが(笑

ねぎのリーダー、こんばんは。
丁寧な説明、ありがとうございました。
プリントして読むこと三日間、なんとかイメージすることができるようになりました。

溝が立ってるところに入ったとき、急激にハイレシオになっていってトルクが追いつかなくなる、というイメージで何点くらいでせうか？（笑

危うく迷路に入り込むところでした。
今後も亀カムでセッティングしていくことにします。
ありがとうございました。

>キックダウンの必要性もものすごく大きいですし。
溝が立ってると、キックダウンしにくくなる？？？てことになるんでせうか？？？？？
ここ、かなりテストに出そうな予感…（笑


ねぎのリーダーのFS-JOGのトルクカムの写真にびっくりです！
この部分はかなり硬かったはず。削るの大変でしたでせう。



>是非実験して下さいね(爆
はいー。中古マフラーを見つけ次第、やってみます〜。（笑

Φ24にボアアップでノーマルマフラー改……街乗り仕様ですよね？
ねぎのリーダー、過激〜！

皆様こんばんは。

こここここ。ここ。

>ねぎのリーダーのFS-JOGのトルクカムの写真にびっくりです！
>この部分はかなり硬かったはず。削るの大変でしたでせう。

これ、何処にあるのでしょうか？
よう探さん・・

山田氏こんばんは！お寒うございます。

>こここここ。ここ。
http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/ss1_32mile/fsjog_spec/fsjog_spec.html

自分で２箇所、きれいに削ろうなんて考える気にもなりませんですっ！
山田氏なら自分でやっちゃいます？