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記事No 2788
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MJは
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 かじやん
参照先
ねぎのリーダーさん、セピアのオヤジさん、名無しさん、アドバイスありがとうござあいます。
これからも、頭打ちになった時質問させてください、
改造ってゴールがないですよね?あるいみ薬物中毒と同じだと思うんです。
がんばってみます、でわでわ
舞島戦来てくださいね

記事No 2760
タイトル プラグによる簡単な圧縮比UPついて
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 けん
参照先
皆さんはじめまして。けんと申します。
プラグによる簡単な圧縮比UPについて質問なんですが、早速自分もマネさせて頂こうと思いプラグを買いに行った所、自分のバイクはライブDIOZXでプラグ番号がBR6HSAなのでBR6ESAを探した所BR6ESはあるんですがBR6ESAはありませんでした。こういう場合はBR6ESを使用しても問題はないのでしょうか?
どうかご教授お願いします。

記事No 2761
タイトル Re: プラグによる簡単な圧縮比UPついて
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
けんさん、初めまして。
当HP管理人の「ねぎのリーダー」でございます〜


プラグによる簡単な圧縮比UP、でしょうか。
これは単純に、プラグを燃焼室に突き出させてやり、その体積分圧縮比を稼ぐと言う
本当にお手軽な方法なので、別にプラグ形状にこだわる必要はありませんよ。

ライブ、といいますかホンダスクーター専用の形状である「HSA」プラグは、電極部分が
他のプラグと比べて異常に突出しているタイプですが、これのEリーチは存在しないので
普通に他のEリーチプラグを使っても何も問題はありません。

しかし、プラグの電極形状によっても事実上の「圧縮比」は変わってしまうので、この辺りは
ケースバイケースでのワッシャー調整が必要になりますが…


後、圧縮比UPを行うのなら、プラグや燃焼室に対する熱問題も大きくなるので、熱価を
上げないとかなり危ないですよ?
メーカ指定でさえ、「高速走行を主体とした使用」では8番が推奨ですからね。
…フルノーマルエンジンでも6番でさらに圧縮比UPというのは自殺行為かと(汗

もちろん、個人的には「普通」のプラグで圧縮比UPを行うのは全くおすすめ出来ませんよ。
安価な所でのおすすめは…「NGK B8EG」でしょうか。
これは600円程度ですが、抵抗ナシの純粋なレーシングプラグです。
「普通」のプラグよりははるかに良いので、どうせ買うならこの辺りをおすすめしたいですね。
これでまだ焼ける様なら9番でも良いかもしれません。
(「抵抗」が無いので、火花が強い代わりにデジタルCDIやタコメーターに悪影響を及ぼす
可能性もありますが)


長くなりましたが、参考にして下さいね。
管理人でした〜

記事No 2762
タイトル Re: Re: プラグによる簡単な圧縮比UPついて
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 けん
参照先
ねぎのリーダー様ご意見有難うございます。
お返事遅れてすみません。解りやすく説明して頂き本当に有難うございます。プラグの焼けをチェックしながら調整して行きたいと思います。あと今現在ポート加工、圧縮アップ、プーリー、ベルト、フェイス交換をしてるんですが、これでパワーフィルター、ZEROのユーロチャンバーコルサを付けたら自殺行為でしょうか??オイルも混合、分離両方しプラグの熱価アップ、メインジェットをそれなりにあげれば問題はないでしょうか?
もちろんエンジンに負担がかかるのは承知なんですが、ここまでいじったことがないもので、ご意見聞かせていただけると幸いです。ご指導宜しくお願いします。

記事No 2768
タイトル Re: Re: Re: プラグによる簡単な圧縮比UPついて
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
けんさん、こんばんはです〜


結構中身はイジられている様ですね〜。
次回のメニューはパワーフィルターとチャンバーでしょうか?

さてこのメニューで問題が無いか、という事ですが…そればかりは私もやってみないと
なんとも言えませんよ(笑
ポート加工も派手にやっていないのでしたら、ポン付けで駆動系セッティングのたぐいのチャンバーは
どの様な物を装着していても、駆動系のバランスさえ悪くなっていなければきちんと走らせる
事が出来ますね。
(チャンバーがダメだとどうしようもありませんが…)

しかしパワーフィルターは、現在以上のチューニングの経験が無いのでしたらとりあえずは
やめておいた方が無難かと思われますよ。
別に自殺行為、というワケではありませんが、ハナからパワーフィルターを装着してしまうと
キャブセッティングの勉強にならなくなってしまい、「適当に走る」エンジンになりがちなので…
ノーマルエアクリーナー+チャンバーで、「分かり辛いがシビアなキャブセッティング」を
行われた方が後々苦労せずに済むと思います。
(パワーフィルターだと、メインジェットを上げてそれでおしまい、というパターンにはまりやすいので)


熱対策については、おっしゃる通り分離給油+混合給油を行うのが無難な所ですね。
分離給油+100対1程度の混合でも、分離のオイルだけを喰わせまくるよりははるかに潤滑効率が
良くなりますからね。

プラグの熱価も、チャンバー装着なら9番程度をおすすめしたいですよ。
9番では熱価が高すぎると思われるかもしれませんが、ノーマルのレースでも「最低」8番だったりしますので。
これは一般的な認識が間違っていると私は思っていますよ?(汗


最後に…改造を行って行く以上、耐久性はある程度犠牲にするのが基本と言えば基本です。
(と言いますか、何をやっても耐久性はかなり落ちます)
スクーターという物はかなり消耗の激しいバイクなので、それなりのリスクも背負って
チューニングを行っていかないと、後々泣きを見ることにもなりえます。
ですのでその辺りは良く考えた上でチューニングを楽しんで頂きたいですね。


長文失礼しました。
不明瞭な所があればご指摘下さいね。
管理人でした〜

記事No 2772
タイトル Re: Re: Re: Re: プラグによる簡単な圧縮比UPついて
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 けん
参照先
ねぎのリーダー様ご指摘有り難う御座います。
とても勉強になり本当に助かります。とりあえずチャンバーのみ交換、プラグ熱価アップ分離+混合でプラグの焼け色を見ながらセッティングしていきたいと思います。大事な愛車なのでメンテも忘れず頑張って行きたいと思います。これから暑くなりバイクに乗る機会が増えてきますが安全運転、しっかりとしたマナーで原付のチューニングを楽しんで行きたいと思います。今回は貴重なご指摘、誠に有り難う御座いました。
また何かありましたらご指導の方ヨロシクお願いします。

記事No 2756
タイトル 駆動系について
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 にゃんこ
参照先 http://blog.livedoor.jp/nyan7/
零やキタコのプーリーのスリーブは結構すぐに抜けてしまいますね!
デイトナのアドバンスは使ったことはありませんがスーパーハイスピード
プーリーはカシメがしっかりしてるので抜けたことはありませんね。
私的にはボスとスリーブの隙間が合ってないかボスが焼けてるかだと思いますよ。

亀のトルクカムは確実に最高速は落ちます。
ベルトがよく切れる原因としてはホンダのセンスプは硬い傾向にあるので
さらに硬くすると圧着度が高くなりベルトに掛かる負担がかなりのものに
なると思われます。私自身もデイトナやキタコのベルトは2週間と持ちま
せんでした(トルクカム&強化センスプ使用時)
亀のベルトは強いような気がします。逆にプリのほうが攻撃されてる気が
しますが・・・
私の経験談ですが参考までと。

長文で失礼いたしました。

記事No 2757
タイトル Re: 駆動系について
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 たけさん
参照先
にゃんこさま
アドバイスありがとうございます。

>私的にはボスとスリーブの隙間が合ってないかボスが焼けてるかだと思いますよ。

これ、ありえますよね。次の週末に確認してみます。

>ホンダのセンスプは硬い傾向にあるので

ばねはノーマル、カムはゼロにて組んでみました。(変速のダルさが耐えられないので
  実は管理人さまのアドバイスに背き、ゼロカムを入れてみました)
  ここんとこうちの方は雨続きなのでやんでいるときにテスト走行してみます。
 
今は嫁さんの買い物号のミントで通勤してます。
「飛ばそう」という気にならない不思議なバイクです。出足はチャリに負けます。

またよかったら教えて下さい。ありがとうございました。


  

記事No 2755
タイトル 亀のビッグリードって??
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 たけ
参照先
ねぎのリーダーさま
常連のみなさま

お世話になります。たけさんです。
以前から質問したくてウズウズしていたんですが

亀のビッグリードってパワーダウンしませんか?

確かに開口部は大きくなっていますが、エンジンのかかりが悪いとか低速トルクがウスい
とか、高回転の最後のチョビっとしか体感できないような気がします。

これ、PE24を使っていたときにはわからなかったんですが
ノーマルエンジンに載せ換えてあと、リードを交換したとき気づいたんですね。

ノーマルのリードブロックにはスタッファーがあるのに亀のビッグリードにはないですよね。キャブをひゅっと通り抜けて、マニをしゅーっと通ってきた混合気が亀リードに入ったとたん、広いスペースにスピードダウンし乱流を起こしてしまい、ケースへの充填効率がさがるのでは?と思っています。

スタッファを自作しようにも素材が手に入らないし、ノーマルを改造しようにも左右に
スキマがあるしでどうにも使いようがないな〜と思っています。

ちなみに4本マニ対応のモデルです。

皆さんはどうでしたか?

記事No 2759
タイトル Re: 亀のビッグリードって??
投稿日 : 2024/05/15(Wed) 16:54:46
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
たけさん、今日もふたたびこんばんはでっす(笑


ふむふむ。亀ファクのBIGリードですか。
うーんどうなんでしょう?私はさすがにノーマルに取り付けて走らせた経験が無いので
なんとも言えないのですが…

実質、元々リードブロック開口面積の狭い97〜のライブDioZXだと、下手に開口面積を大きくしても、
デメリットの予感がしますね。
前期&後期ライブだとリードバルブ自体は同じですが、ブロックの開口面積の大きさは全然違います。

後期型は騒音対策でリード開口面積を絞っている設計のハズなんですが、実際これはトルクダウンの変わりに
「ノーマルエンジンの高回転」での整流効果&流速が上がっている様ですね。
50ccノーマルの様なシビアなバランスが必要な場合だと、でかけりゃ良いと言う物でも無いですから。

スタッファーが無いと余計にその傾向は顕著に出ますよね。
絶対的な高回転で「混合気をケースに放り込む効率」は上がるはずですが、ノーマルキャブ&
マフラー&ポートではまずそこまでもって行けないかもしれません。
これは「開口断面積」の問題で、吸入経路ではこれにあまり差があるのはよろしくないですね。
(ノーマルでもスタッファー取るとレスポンスは下がりますし)

前期型エンジンだとそんなにリードバルブ開口面積は広がらないはずですが、ライブはノーマルでも
かなり効率の良いリードバルブ&ブロックを備えているので、50ccでリードを大きくして
パワーを稼ぐとなると、もっと吸気&掃気を「引っ張れる」チューンニングを行わないと
BIGリードの100%の実力は出せないと思いますよ。

…もちろんガンガン混合気を叩き込んでの充填効率UP、ロスやバランスは考えない方向性も
アリかとは思いますが(汗
これは少々のリード面積になどセッティングが左右されない、ハイチューンLVでのお話になってきますしね。


また長くなりましたが、たけさんの体感した症状は、まさに「小排気量エンジンがどれだけ
”バランス”に依存しているか」という良い証明になりますね。
あ、もちろんノーマルエンジン+BIGリードでも、効果のあるエンジンもあるので誤解無き様に(汗

管理人でした〜
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