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記事No 2800
タイトル Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 ゆう
参照先
アドバイスありがとうございますm(__)m、今日一度ヘッドもガスケットも
ノーマルに戻してみたところ圧縮がコンプレッションゲージで図ったところ9kg
ありました(ノーマルでも9kgあるみたいです、ほかの方も確か9kgと言っていたので)
デトネーションの音らしき音は今はないです。ちなみにゾイル入れてますorz
それでプラグのやけ変になったのかもしれません・・・・ただプラグの
外周の部分はぬれているのですが芯がカラカラの状態という妙な焼け方なので
少し心配ですが・・・、もうプラグ無視してそのままセッティングしてみます、
というかその前にまたベアリングを抜き変えなければならないのですが・・・・
本当にありがとうございました。これからは僕もピストンヘッドの状態もみて
セッティングしていきます。

記事No 2803
タイトル Re: Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
ゆうさん、こんばんはです〜


画像板の写真も拝見しましたが…正直私にはデトネーションが起こっているプラグ状態には
見えないんですけれども(汗

通常、プラグの電極側でデトネが確認出来る程だと、山田さんのおっしゃる様に、走行中でも
明らかなノッキング音が聞こえているはずです。
そんな状態だと、まずまともに走らないか、一気にエンジンストップしますよ?
その状態でヘッドを外してみると、ピストンの外周はボッコボコにクレーターが出来、なおかつ
ピストンの真ん中はへこんでいる事が多いです。
…少なくとも、私がプラグを拝見する限りではデトネの傾向などどこにも見えませんよ??


プラグの外周が濡れていて、ガイシが焼けているのは単純にキャブセットの「つながり」が
悪いだけかと。
現状の焼けだと…MJは小さく、ニードルは濃い目、スローはかなり濃い状態になっていると推測出来ます。
その状態でラフなアクセル操作を行って、こういった焼けになっているだけかと思われますが…
もしくは熱価が低すぎるだけ、かもしれませんね。


圧縮圧力については…私はコンプレッションゲージを全くアテにしない人間なのであまり言えませんが、
実際の「圧縮圧力」と言う物は、エンジンの温間時&冷間時でも変わって来る物ですし、サービスマニュアルの
数値で比較するとなると、メーカー指定のコンプレッションゲージを使用した上で、規定の「回転数」で
測定しなければ単純に比べられる物では無いでしょう。

ライブのデータですが、サビマによると「10.5kg/cmー600rpm」となっていますが、普通にキックを
踏んだ場合でも…すでに1500回転程度のピストンスピードがある物なので…


最後に圧縮についてですが、1次圧縮が高すぎて2次圧縮にまで影響を及ぼす…
こういった事はよほど1次圧縮を高めないと起こりえませんよ。
ホンダ縦型エンジンの様に「隙間」がノーマルでもかなりあるケースなら、クランクウェブの部分を
少々埋めた所で、危険な程2次圧縮が上がる事はあまり無いでしょう。
(2次圧縮に影響を及ぼす程1次圧縮が高められた場合、キックを踏んでも明らかに重さが違ってきますよ)


何かいちゃもんのカタマリになってしまいましたが…参考にして下さいな(汗
セッティングを見つめなおすと改善される点も多々あると思いますので。
管理人でした〜

記事No 2804
タイトル Re: Re: Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 ゆう
参照先
そうですか・・・やはり僕自身がかなりのセッティング音痴ってことですね(笑)
うーんSJ、ニードルが濃くてMJが薄い・・・・いやー本当にキャブセッティングは
奥が深いですね、頭が痛いです。ニードルが真ん中で濃いとは・・・orz
キャブセッティングはどうにでもなるのでいいのですが問題は、
また逝かれてしまったクランクベアリングなんですよね・・・orz。
組み方が悪かっただけならいいんですが、根本の原因がまったくわからないので
悩んでます。とりあえず腰下を直してみますm(__)m

記事No 2813
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 グッピ
参照先
こんばんは。

一次圧縮が上がったという事は吸入負圧も上がっているという事です。吸入負圧が
変わるとスローの再セッティングが必要ですがセッティングしましたか?

多分、アクセル低開度のエア量が増えているのでSJを濃くする必要があると
思われます。

プラグの焼け色ですが回っていないエンジンの焼け色を見ても無意味です。
例えばアイドリングぐらいの回転数しか回らないのにアクセル全開ですと
この回転数ではガソリンは濃く要求されているのにアクセル全開により
ガソリンを薄く供給してしまいますのでMJの番手を上げて濃くしていっても
プラグの色は真っ白という場合があります。限度を超えて上げていくと
そのうちエンジンが要求しているガソリンの濃さになりますが、今度は
エンジンが回ってきた時の回転数に合わせたエンジンが要求している薄いガスに
ならないのでボコついたりします。

簡単に言えばSJとMJの繋がりが悪いのです。

記事No 2814
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1次圧縮と2次圧縮
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 ゆう
参照先
アドバイスありがとうございますm(__)m。SJのセッティングはやりました
SJとMJのつながりですか・・・難しいですね、とりあえず腰下の修理が終わったら
全部一からセッティングやりなおしてみます、本当にありがとうございました。

記事No 2793
タイトル 圧縮について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 PON
参照先
どうも初めまして、大変勉強になっております
ところでプラグによる圧縮のUPを見さしてもらいましたが
あの技は圧縮漏れでエンジンが掛からないもので
効果は出ますでしょうか?(^▽^;)無理だと思うのですが
もし効果ありなら安くすみそうで。。。。(^^;)


記事No 2795
タイトル Re: 圧縮について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
PONさん、初めまして。
当HP管理人の「ねぎのリーダー」でございます〜


ふむふむ。プラグでの圧縮比UPを圧縮漏れのエンジンに適用、ですか。
これは…はっきり言って意味が無いと思いますよ。

「圧縮比UP」という物はあくまで「きちっとした入れ物(容積)の中で」行わないと
本末転倒ですからね。
現在圧縮が漏れているエンジンの圧縮比を上げた所で、圧縮漏れがさらに酷くなる事はあっても
症状が改善される事は無いと思います。


…といいますか、「エンジンがかからないほどの圧縮漏れ」を起こしている時点でメンテナンスが不完全、
という事ですので、その状態での「誤魔化し」をいくら行った所で、エンジンが快調になる事などは
まずありえないですよ。
実際試して見るのも面白いかも知れませんが、期待はされない方が良いかと思われます。


では参考にして下さいね。
管理人でした〜

記事No 2797
タイトル Re: Re: 圧縮について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 PON
参照先
>ねぎのリーダーさま。

ご回答有難う御座います
やっぱりそうですよね?(^^;)自分でも甘いかな?って思いつつも
始動中の軽い焼き付きで圧縮はあるのですがかからないのです
時たまマフラーからパシュ!って空気がキックしてたら出ます
キックしてマフラーから空気圧出てきますから圧縮抜けでも
完全に抜けてないみたいなんですね?ガスもOK点火もOK
抜ける度合いでこんな風になるのでしょうか?

記事No 2799
タイトル Re: Re: Re: 圧縮について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 山田貞夫
参照先
こんにちは。山田と申します。

これはもうあれこれ考えるより腰上ばらして最低限リング交換した方が良いですね。
軽度の抱きつきでも傷が入っていたら圧縮は漏れるでありましょう。
バクハツに必要な最低限の圧縮が無いとかも想像できますわね?

リーダーは珍しくやんわりと書かれておりますが、実際の所
「総ては最低限のメンテナンスを済ませてから」
ってのが正直な感想ではあります。

記事No 2802
タイトル Re: Re: Re: Re: 圧縮について
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:43:28
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
PONさん、こんばんはです〜。


ふむ…「始動中の軽い焼き付きで圧縮はある」という事ですが、それなら「直接エンジンが
かからない」程の原因になりえるとは思えませんけれども…

何度もキックをするとマフラーからバシュっと何かが出る様ですが、それは燃焼していない
混合気がまとまって噴き出しているので、それが確認出来れば、圧縮は無いどころか十分に
正常だと思いますよ。


ちなみに…2次圧縮はかなり抜けていてもエンジンをかけることは可能ですし、1次圧縮に至っては
クランクシャフトのオイルシールが破れていてもエンジンは始動可能な位なんですよ。
(シール破れの場合は回転上げると止まりますが)

少々の抱きつきやシリンダー傷程度では、確かにエンジンはかけづらくなりますが全くかからない程ではありません。
PONさんの場合、ただ単に「エンジンを上手くかけられない」だけでは無いのでしょうか?

「エンジンをかける」というのもこれはこれで難しい作業ですので…「焼き付き→圧縮抜け→
エンジンがかからない」といったトラブルにとらわれすぎているかと推測しますよ。
一箇所に目が行ってしまうとどうしても他の原因を見落とす事が多くなるので…他の所も
一度メンテされる事をおすすめしますよ。


参考にして下さいね。
管理人でした〜

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