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記事No 1492
タイトル Re: Re: Re: Re: うむ早い
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 プラティー
参照先
こんばんは。

おそまきながら
>とりあえずミラー(新品左右1200円)とバッテリー(1700円)は確保いたしました。
>ついでにこれらの部品のパーツリストでの価格もお教え願えれば幸いでございます。

ミラーは丸ミラーが1150円×2 丸くないのが1250円×2
バッテリーは時価!(笑 まともに買えば8000円ぐらいではないかな?

>それを締めるバンド(サビサビ)
個人的にこいつはホームセンターで売ってるステンバンドがおすすめです。
値段変わらない、しっかり閉まる、錆びない、純正すぐネジがバカにになる。

記事No 1493
タイトル Re: Re: Re: Re: Re:多謝!
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 山田貞夫
参照先
皆さんこんばんは!

なかなかお高いんですね〜(@_@)

こりゃ思いっきりふっかけ、いや、もとい、
喜んでいただけそうです!

サンキュ>ALL


記事No 4528
タイトル 「点火プラグが死ぬ」とは??
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 マッハ豆蔵
参照先
初めて質問させて頂きます、マッハ豆蔵です。

今回は点火プラグが死ぬといった表現についての質問です。
よく、レースシーンにおいて「プラグ交換したらカブっちゃって
一発で○○○○円もしたプラグが死んじゃったよ」なんて表現を耳にします。

これは実際、点火プラグが再利用不可能になってしまったことを指すのでしょうか?
レース経験がほとんどないために理解不能な表現だったので、
どうかお教え頂けます様よろしくお願いいたします。

記事No 4530
タイトル Re: 「点火プラグが死ぬ」とは??
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 マッハ豆蔵
参照先
分かりづらい質問で申し訳ありませんでした。

要約しますと・・・・
@カブっただけでプラグは再利用不可能になるの?
A再利用可能ならどのような対処が適当なの?
B再利用不可能なら、その原因はどのような部分からによるものなの?

と、こんな質問内容なのですが・・・
自分自身、この様な経験がないので今後のセッティング注意事項に加えようかと
思っている次第です。

どうぞよろしくお願いします。

記事No 4534
タイトル Re: Re: 「点火プラグが死ぬ」とは??
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
マッハ豆蔵さん、毎度こんばんはでございまっす〜


を、よく見ると初めてのご質問ですね??
これは私も気合を入れてお答え致したく思います(笑


と、プラグのお亡くなり方ですね?
これ、文字通り完全に再利用不可能になるコトを指します。


@カブっただけでプラグは再利用不可能になるの?


なります。一般的なプラグではいくらカブろうとも自己清浄作用が強いので、着火しないLVまでは
なかなか死にませんが、レーシングプラグですと生ガスを焼き切れない為、絶対に再利用は
不可能となります。

運良くエンジンが始動出来ても、少し回転を上げると「バッババッパンパスンポン」といった
感じでまともに回転が回らなくなりますね。
重ねて言っておきますが、電極突出型のプラグでは通常なかなかそこまで行かないです。


A再利用可能ならどのような対処が適当なの?


普通の電極がネジ部より突出しているタイプのプラグならば、パーツクリーナーでもぶっかけ、
火をつけて生ガスを飛ばせばとりあえずはOKですね。
ですがSS競技の様な短距離&短時間ではまず100%正常な所までは生ガスを焼き切れず、
最高の性能はまず出せないでしょう…

「ダメだと思ったら交換」が基本でしょうね。


B再利用不可能なら、その原因はどのような部分からによるものなの?


一番多いのがやはり、混合気の不具合による着火ミスの連発ですね。
これが起こると俗に言う「カブった」状態となり、燃焼しきれない生ガスがどんどんプラグの
電極&ガイシ部分に集まり、さらにはどんどんくすぶる燃焼を起こし、カーボンが焼き付いてしまい
着火そのものが不可能になります。
この場合は単純に人為的ミス、ジェッティングが不味かった、と言う事ですね。

後、キンキンに冷えているエンジンをいきなり高い番手&電極が自己清浄されにくいプラグで
始動させてもよく起こります。
暖気するのは当たり前ですが、その暖気が行える所までも燃焼温度が上がらない場合には
プラグはあっさり亡くなりますね。
この場合、長期保管による生ガスの体積の可能性も大きいので余計に、です。

私、超高回転や負荷をかけて走るエンジンだと、エンジンを始動させるのには
万一のことを考えてカブっても良い安い&熱価の低いプラグを使用しますよ。
ですが十分温まってしまえば、一度エンジンを止めても通常のプラグで再始動はOKです。
(冬場あまり長い間放置すると元の木阿弥ですが)

最後に…
これは状況がかなり限定的ですが、落下式の燃料コックを有しているエンジンだと、
エンジン停止中にコックが開いたままだとオーバーフローとまでは行きませんが
エンジン内に生ガスが流れ込み、次回の始動が困難となりソレに気付かず始動を試みると
気付いた時にはプラグ死んでる事があります(笑

エンジンOFF=コックOFF、は基本ですねホント。


と、こんな感じでいかがでしょうか(汗
なかなか「完全にプラグが死ぬ」事は経験しづらいかと思いますが…
といいますか、通常仕様出来るプラグならそうならない様に設計されている物、だと
思って頂ければ幸いですよ。

んではでは。
不明瞭な所がありましたらご指摘下さいませ。
管理人でした〜

記事No 4537
タイトル Re: Re: Re: 「点火プラグが死ぬ」とは??
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 10♪
参照先
マッハ豆蔵さん、はじめまして
非常にうんちくなネタですが

知り合いの自動車のレース、NA1600というクラスでは
暖気用プラグなんぞが存在します
どうも4AGのソレックスでめちゃめちゃメカチューンすると
低回転ではかぶってしまい、おいしいところ使えないらしいので
暖気終わったらプラグを交換みたいなことしてます
じゃないと230馬力なんか出せないそうです

記事No 4538
タイトル Re: Re: Re: Re: 「点火プラグが死ぬ」とは??
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 マッハ豆蔵
参照先
只今、ナップス埼玉店グランドオープンから帰宅したところです。

リーダー様、10♪様ご回答有り難うございます。

生ガスが電極に付着して自浄機能のないレーシングプラグでは「カブってプラグが死ぬ」
という状況が起こりうるんですね。
現在はNGK製の1600円程度の一般的なイリジウムプラグを使っているので、
私自身はそんなに気を使わなくても良さそうな雰囲気ですね。
でも、今日見てきたデンソー製のレーシングプラグは3000円以上してましたし、
そんなのが、一発でお亡くなりになってしまう状況というのは精神的に辛いモノが
あるようでなりません。

一般的なプラグでは、洗浄&生ガス飛ばしで再利用可能なのですね。
(豆蔵はこれで行きます!!w)

電極部分に生ガス付着よる着火ミスを防ぐのが一番というのが、プラグ本来の
性能を維持する為には必要と解釈しました。
ジェッティングのときなど、初期段階ではどうしても空燃比が下がりカブリの
原因を作りかねません。
これは今後、注意すべき点ですね。

自動車のレースでは暖気用のプラグがあるということで、そこまでシビアな
燃焼温度管理が必要なんですね。
大事な点火プラグを維持させるために、皆さんが工夫を凝らしているということが
よく分かりました。

電極が溶けない限り使い続けられると勝手に思いこんでいた私にとって
目から鱗の様な情報を頂き、重ねてお礼申し上げます。
また、今後の活動にも活かしていきたいと思います。






記事No 2077
タイトル ヤマハ横型egのクランクベアリングについて(便乗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 らりほ〜
参照先
皆様こんにちわー。
頭のほうにクランクベアリングについてリーダーのレスがあったので、便乗させていただきます。

アクシス90のクランクベアリングがイッてしまったようです。
フライホイール側からガーガーと激しく異音が。
フライホイールは緩んでなかったので恐らく間違いないかと。
フライホイールを軽量化してたので、ダイナミックバランスが狂ってたんかなぁ…?

で、質問です。
サービスマニュアルにクランクベアリングの呼び番号が【6204】とありますが、
単に【6204】じゃありますまい。
実際に使われているベアリングの呼び番号が知りたいのです。
クランクベアリングに【6204C3P5】←例、とか印字されているのを見た!という方が
いらっしゃいましたら、教えてくださいまし。
横型egなら50も90もクランクベアリングは一緒なはずなので、皆々様よろしくお願いします。

あと、リーダーはクランクベアリングに特殊材とか使っておられます?
暗殺されそうなら、無理には聞きませぬが(笑
その他のウンチクを期待しつつ、よろしくお願いします。

記事No 2084
タイトル Re: ヤマハ横型egのクランクベアリングについて(便乗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
らりほ〜さん、お久しぶりでございます〜。


あらら…クランクベアリングが逝ってしまわれたのですか?
ご愁傷様です…(泣

右側ですか…普通逝く時はまず左側なのですが、フライホイールとの回転バランスなのでしょうかね。
…個人的にはあんまり関係無いとは思いますけれど(汗
それを言うと…ホンダのクランクは犯罪になっちゃいますよ?

ちょうど良い(謎)次回更新に使用予定の画像があったので…後で画像板にUPしますね。


さて本題ですが…ヤマハ系のクランクベアリングは、私の知る限りではほとんど工業規格の「6204」が
使われていますね。

サービスマニュアルの呼び番号でも「6204」ですが、コレもホンダとは違い確実に6204サイズですよ。
いつもホンダをコケにしてる様な気がしますが…ホンダは特殊すぎるので。
「6304」と書いてても全然6304じゃあありません(泣


私90の純正ベアリングってはっきり見た事が無いので憶測ですが、純正品版だと50も90も
変わらない様なので、実質同等品が使われているのでは無いかと。
…今手元に無いので呼び番号は分からないですが(汗
サイズ的には「外径47mm・内径20mm・厚さ14mm」です。
クリアランスはもちろんC3だと思われますが、精度は分からないですね。
といいますか私、精度は気にしていないので(笑

スクーターのクランクベアリングだと…レースのページで解説していますが、あんまりガチガチの
クリアランスが狭い物は良くないと思っています。
(クリアランスが広くても、「精度」の高いベアリングだと同じ事なのかな??)


ケースやクランクが物凄い精度で製作されていて、なおかつクランクを1000分の1まで芯出しし、
そして気が狂うほどの精度を持ってクランク&ベアリング組み込めば、精密なクリアランスの
「高速ベアリング」も効果は大きいと思いますが、普通に腰下を製作したのではほぼ不可能に
近いと思いますよ。

実質、クランクベアリングのガタは「横方向=スラスト方向」に存在する物だと思いますが、
ケースに組んでシャフトを通した状態だと、「縦方向=ラジアル方向」に近い、「斜めのガタ」が
出ますよね?
これがケースや組み方の精度が100%完全には出来ないコトを物語っていると思います。
(レーシングカートのエンジンだと、スクーターと同じ組み方ですがきちんと横方向の「ガタ」が出ます。ケース精度の差ですね)


ある程度の「良い意味でのガタ」が存在しないと、構造上「余裕を持って回転する」エンジンには
ならないと思ってますので…


最後に…特殊素材ですが…(汗
これはJOGですと、6204規格でキタコから高速ベアリングが発売されていますね。
玉部分が「樹脂受け仕様」になっており、かなりロスが少なくなります。
…1個2500円なのがちょっと痛いですが(汗

ちなみにコレ、おそらくkoyo製品でしかこのタイプのベアリングは存在していないと思います。
まあいつものクチですが…キタコで買うよりはベアリングが買えるところで直接買った方が
はるかに安いですよ。
暗殺される恐れがあるので値段は公表出来ませんが…(汗

品番だけ憶測で晒しましょう(笑

「koyo 6204C3 FG」

でたぶん合ってるはずです。

そのかわり、キタコの物と全く同一かどうかは分かりません。
モノを見る限りでは、樹脂受け部分の色が違うだけ…と私は思っていますが(笑


すごい長文失礼しました…
次回更新予定の内容をぶちまけちゃいましたが、お役に立てて頂けると幸いです〜。

管理人でした。

記事No 2093
タイトル Re: Re: ヤマハ横型egのクランクベアリングについて(便乗
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 10:26:13
投稿者 らりほ〜
参照先
リーダー、こんばんわー。
画像アップ、ありがとうございました。
なんだかホンダのクランクやベアリングって…以下略。(苦笑

結局、すきまがわからないのでノーマルをオーダーしました。
何と印字されてるのやら。

余談ですが、今日バイク屋で見つけたグラアクのクランクに、
イッたベアリングがついてまして。
外輪に外周に1.5ミリくらいのちっちゃ〜い字で、【JR2 C4 PXi】と。
C3よりすきま大なのがついてるぅ。
メーカーがわからんので、【C4】以外の意味がわかりませぬが…。
そうのうち、外して確認してみます。

ベアリングの精度は、外輪、内輪の寸法がより正確で、
鋼球がより真球に近い、というもののようです。
精度が低いと、接触点の面積がたえず変化するため寿命が短くなる傾向にあるらしい…と。


>実質、クランクベアリングのガタは「横方向=スラスト方向」に存在する物だと思いますが、
>ケースに組んでシャフトを通した状態だと、「縦方向=ラジアル方向」に近い、「斜めのガタ」が
>出ますよね?
あ、そうなんですか。腰下に手を入れるのは初めてなもんで。
とはいえ、斜めのガタということは、ケースの合わせ面とベアリング取り付け面?の
垂直度?が良くないっつうことですよね?
もしくは、ケース合わせのなんたらピンの位置決めが甘い?
ここいらの精度をキッチリ出せば、もっと回りやすいEGになるんのか!?
とはいえ、こんな加工、ドコでやってくれるんかいな…?


>「koyo 6204C3 FG」
光洋のHPには保持器が樹脂、ボールが…セラミックぅ!?
http://www.tokyo-koyobearing.co.jp/size1.html


期待どおりの長文説明、ありがとうございました。
クランク共々、大いに参考にさせていただきました。

組み上げ秘技公開のHP更新をGT4発売前に…以下略(笑


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