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記事No 2021
タイトル 分離オイルが減らないんです(T-T)
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 ひろし
参照先
初めまして!
いつも楽しく拝見させて頂いております!!

マルチポスト的な質問で申し訳無いのですが
(まさみ男さんの掲示板でも質問させて頂いたのですが...スルーされてしまいました)

Dio-sr AF25 90年式 走行距離2222キロの極上を入手出来

デイトナの71.8ccのボアアップキット・ボルトオンビッグキャブキットφ20
キャブキット付属パワーフィルター・POSHスーパーバトル
デイトナハイスピードプーリー・デイトナ強化ベルト
カメレオンファクトリー強化パフォーマンストルクカム
デイトナセンタースプリング10%UP・デイトナミドルウエイトクラッチシュー
KN企画軽量アウタークラッチ・ボンネビルマフラー等々です。
キャブのセッティングはMJ112 SJ55(PE20ノーマルMJ92 SJ55)

ヘッドを開けてみたところピストンはIN側キツネ色、中心灰色、EX側カーボンうっすらという感じです。
JN上から2段目でWRは6.5を6個で0発進からストレス無く9500rpmまで伸びますが
最高速はメーター振り切りで不明です。

現在混合にモトレックス+ZOILの組み合わせで100:1
混合はMOTUL 600 2T+ZOILを使用しております。

ガスタンクは4Lなのですが、現在給油2回目ですが
オイルタンクは未だにアッパーラインのままなんです。

分離のオイルは、こんなに消費量が少ないのでしょうか?
現在ストレーナー、オイルポンプの交換を計画しておりますが
何とかオイル吐出の確認が出来ないものかと伺いました。
(オイルラインを外して吐出は確認出来るのでしょうか?)
サービスマニュアルを参照してみましたが
オイルポンプ吐出両=10.5×10(-5乗)cc/rev Ne(スロットル全開時)とあります。
さっぱり意味がわかりません(T-T)

焼き付かせたく無いので、お助け下さいm(__)m

またキャブのセッティングでの御指摘を頂けましたら宜しくお願い致しますm(__)m




記事No 2024
タイトル Re: 分離オイルが減らないんです(T-T)
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 山田貞夫
参照先 http://arcangel.cside21.com/bikechat/
こんにちは。
山田と申します。ジョグ乗りなので詳細はわかりませんので

>(オイルラインを外して吐出は確認出来るのでしょうか?)

此処だけ。
アタシも分離給油ってどれだけ出てるものだろう?と思い、試した事があります。
キャブに入ってるオイルラインを抜いて、キャブ側にメクラをします。
ガソリンは完全混合でも不安の無い混合比(70:1〜)にします。

で、エンジン掛けてオイルラインの先っちょを見つめるだけです。
難しいニュアンスですが吐出量過大という噂のジョグ90のポンプですと
「プチュ、プチュ、プチュ」と出るのがわかる程度です。
「ピュ〜!」っとは出ませんでした。

しかしそれだけ熱的にもしんどいいじり方ですと、もし、ポンプが機能していない
(あるいはオイルラインのエア抜きが十分でない等)とすると
100:1のガソリンタンクに入れたオイルだけでは到底持つとは思えません。
非常に環境に優しいオイルポンプなのではないでしょうか?

個人的には吐出量の増大化、或いは完全混合にて乗りたい所でございます。

後はお詳しい方どーぞm(..)m




記事No 2027
タイトル Re: 分離オイルが減らないんです(T-T)
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 グッピ
参照先
はじめまして。グッピと申します。

初期Dioのオイルタンクは浅く横に広いものですので目視では減ったのが
わかりにくいかと思います。レベルを超えてフタが閉まる限界までオイルを入れると
オイルが減ったのがわかりやすいです。

縦型エンジンのDioはたまにオイルポンプが逝く場合もありますので注意が必要です。
確認方法は山田様の通りです。

気になったのが走行距離ですがディスク仕様は人気があり再生車が多いのも
事実です。この時にエンジンを載せ変えたものはオイルラインのエア抜きが
不十分なものもあります。これも上記のようにチェックして下さい。

記事No 2029
タイトル Re: Re: 分離オイルが減らないんです(T-T)
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 ひろし
参照先
山田 様

アドバイスありがとうございます!!
アイドリングさせてオイルのワイヤーだけ引きオイルライン外して吐出するか試してみます。
オイルラインのエア抜きはホースを吸ってやれば良いのでしょうか?

>100:1のガソリンタンクに入れたオイルだけでは到底持つとは思えません。

最近怖くなり70:1の比率にしております^^;

>非常に環境に優しいオイルポンプなのではないでしょうか?

環境に優しく、僕にはキビしいポンプみたいです(T-T)

記事No 2030
タイトル Re: Re: 分離オイルが減らないんです(T-T)
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 ひろし
参照先
グッピ様 はじめまして!

レス頂き感謝しておりますm(__)m

>初期Dioのオイルタンクは浅く横に広いものですので目視では減ったのが
>わかりにくいかと思います。レベルを超えてフタが閉まる限界までオイルを入れると
>オイルが減ったのがわかりやすいです。

昨日アッパー超える位入れてみたのですが、先程帰宅して覗いたところ
アッパーの△印が見える位に減っておりました(通勤距離往復10kmほどですが)

>気になったのが走行距離ですがディスク仕様は人気があり再生車が多いのも
>事実です。この時にエンジンを載せ変えたものはオイルラインのエア抜きが
>不十分なものもあります。これも上記のようにチェックして下さい。

この走行距離なんですが、頂いた時は1800km程でした。
父の知人の息子さんが新車で購入したのですが
大型バイクを購入して乗らなくなったのを頂いた訳です^^
流石にガソリンは腐っており、キャブの中もアメ化しておりましたので
ガソリンは捨てキャブをOHして暫く乗っておりました。

ヒマ潰しにイジったんですが、その時にオイルラインには油の来た形跡があり
「大丈夫だろう」と思い、そのまま現在に至っております。
普通正常に動作しているオイルラインは外すとオイルが出てきてもおかしく無いと思うのですが・・・

長文失礼致します。

記事No 2032
タイトル Re: Re: Re: 分離オイルが減らないんです(T-T)
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 グッピ
参照先
オイルタンクからオイルポンプに入ってきている方を外すと激しくオイルが
出てきます。解体屋でこれをやると出入り禁止になります(^^;

オイルポンプからキャブに入っている方を外してもオイルは出てきません。
エンジンを掛けてポンプを回しても簡単には出てきません。2、3分で
1滴でるかどうかです。

記事No 2033
タイトル Re: Re: Re: Re: 分離オイルが減らないんです(T-T)
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 ひろし
参照先
グッピ 様

こんばんわm(__)m

>オイルタンクからオイルポンプに入ってきている方を外すと激しくオイルが
>出てきます。解体屋でこれをやると出入り禁止になります(^^;

覚えておきます(^^ゞ

>オイルポンプからキャブに入っている方を外してもオイルは出てきません。
>エンジンを掛けてポンプを回しても簡単には出てきません。2、3分で
>1滴でるかどうかです。

正常な状態でそれぐらいのモノなんですか!!!!!!?
初めて知りました(゚Д゚;)

それじゃぁオイルタンクの減り具合も正常なのかもわかりません・・・
ドバドバ出たら煙幕状態ですよね^^;

少し安心できました♪

貴重な情報ありがとうございますm(__)m

記事No 2039
タイトル 管理人 様
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 ひろし
参照先 http://www11.ocn.ne.jp/~restore/
管理人 様

掲示板お借りして恐縮ですm(__)m

>オイルポンプからのオイル吐出量を測ってもほとんどホースからは出て来ませんね。

本日仕事の合間にアイドリングで試してみましたが、出てるか?出てないか?位の量でした^^;

>カンタンに計算しますと…全開&エンジン最高回転時の分離給油の混合比が「40:1」だと仮定します。
>そしてさらに燃費が20km/ℓだと仮定して、アクセル全開状態でガソリンが1リットル減るまで
>走行し続けた場合(20kmの距離を走行)で、オイルの消費量はわずか25ccしかありませんね。

たった25ccでは分からない筈です・・・

「オイルポンプ吐出両=10.5×10(-5乗)cc/rev Ne(スロットル全開時)」
               ↑
未だにこういう計算式を使っているのでしょうか?(笑)数学以前に算数が苦手ですんで(^^ゞ

>そして排気量が大きい場合ですと濃い目の混合比、といいますか混合給油をおすすめしたいですが、
>ハイチューンの場合、分離給油ではいくらオイルの量を送り込んでも絶対的な対策にはならない、
>と言う事も覚えておかれると良いですよ。

ありがとうございます!
慣らしから推奨より濃いめの比率で混合+分離で走らせてました^^

もう30才のオヤジになったのですがスクーターの魅力にハマってしまいました♪
4stだらけの父にはバカにされてますが(T-T)

記事No 2019
タイトル キャブの油面?
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 なおすけ
参照先
こんばんは!教えていただきたいことがあります。
現在、PWK35をつけているのですが、どうも、セットがでなくて悩んでおります。
パワーバンドが8500からで、それ以下だとまったく走らない(発進すらできない)のですが、アクセルを少しだけ開けた状態で、200mくらいはしると、ようやくパワーバンドまで、持っていけます。あきらかに濃い症状なのですが、セットを繰り返しているうちに、あることに気が付きました。キャブのドレンからガスを抜いて、フロート室がいっぱいになるまでの間は普通に走るのです。ニードルがR1175Jのクリップ一段目という、最大太さまで、しぼっていて、なんとかやり過ごしてきたのですが、最近、それでもまだ、濃いようで、フロートをイジって油面をさげてみましたが、さほど改善されませんでした。あきらかに開け始め?というか回転が低い域で濃いのは間違いなさそうですが、もっと油面を下げてしまってもよいものなのでしょうか?フロートのH寸法16mmのところ、23mmまで、変えています。合わせ方がまちがっているのかなぁ?

記事No 2020
タイトル Re: キャブの油面?
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 06:58:32
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
なおすけさん、お久しぶりでございます。

おお…130ccでパワーバンドが8500からとは…かなり素敵なエンジンですよね〜。
しかし発進出来ないとはちょっと災難ですね…


症状をお聞きする限り、私としても基本的に「濃い」症状だと思います。
しかしこの場合、ジェッティング的に濃いだけでは無く、なおすけさんがおっしゃる様に
油面での濃い&薄いといった、油面の動きによるジェットの「吸い上げ」にも絡んできているのは
ほぼ間違い無いですよね。

油面を16→23mmまで下げても、まだフロートにガスが溜まらない状態で調子が良いのでしたら、
もっと油面を下げて見るしか手段が無いと思います。
キャブによっての油面の規定値はありますが、実質極端にキャブが傾いている場合ですと、
もう全くアテにならない物だと私は思っていますよ。


私昔、Dioに変な角度でキャブを付けていたコトがあるのですが、この場合、キャブ吸入口が
車体後方に向いていたので、キャブの油面自体は「加速した時にキャブ後方に寄る」
といった症状が起き、あまり油面が低いと薄くなりすぎて失速感が出た経験があります。

なおすけさんのBW`sをモトチャンプ183Pで拝見したのですが、キャブ自体はなんとなく左にねじって
取り付けられてますよね?
これだと加速時に油面自体が「吸気口から見てキャブの右半分」に寄ってしまっていると思われます。
ですので真っ直ぐキャブを付けている場合よりも、加速時には濃い目になるのではないか?
とも思います。
(加速時にフロート後方にガスが寄ってしまい、水平取り付けよりはジェットに対してガスが
流入しやすい、といった感じでしょうか…)

ヤマハ横置き系エンジンは…元々キャブが「横出し」ですので、吸入口を前方に向けたり
キャブ本体を極端な「ひねり」を加えた取り付けにすると途端にジェッティングが安定しない、
といった傾向がありますよね。
これは基本設計の問題なので改善は難しいですが…

実際、吸気口の向き一つで、コーナーリング中にいきなり失速したりもしますしね。
キャブが大きい、もしくはコーナーリングスピードが高く流入空気の圧が高い状態だと
顕著に現れます。
(直線だけのドラッグマシンでも、そういったトラブルを見た事がありますので)


この原理は、私も極端なキャブの取り付け方でしか経験した事が無いので正解とは限りませんが、
ハイチューンだとキャブのほんの少しの傾きでも、油面&ジェッティングがシビアになる事は
大いにあるんですよね。
とりあえずは限界まで油面&スロージェットを下げられてはいかがでしょうか。

それでダメなら…スロットルバルブ&ジェットニードルのバランスも合わせて考えた方が
よろしいかと思われます。


後、あくまで想像ですが…キャッチタンクの位置をもっと下げ、なおかつタンクの空気穴を
大きくするのも効果的ではあると思います。
その方が油面が安定すると私は思っていますので。


長文になりましたが…参考にして頂ければ幸いです。
分かりにくい所等ありましたらどんどんご指摘下さいね。

それでは失礼します。
管理人でした。

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