こんばんは！ご助力ありがとうございます。
年末忙しくロクに原付と携帯いじれませんでした汗

そして事故りました爆
フロント終わりました(泣)
保険屋次第ですが5EMニコイチか新しい別のものになるかと思います…

そこでなのですがエボに5EMエンジンやらを移植は可能でしょうか？結果如何ではエンジンそのものは好調なのでストックしようと思っています

じょぐべぇさん初めまして、でしょうか。
管理人ねぎのリーダーです

金ちゃんさんの所に書き込まれていた、という事で記憶があったりしますが
ヤマハ系マフラーの違い、という事ですね。


さて、98年型のJOGZ-�Uという事はまだ排ガス規制のないタイプですね。
これは5EM形式マフラーと3YK形式のマフラーはボルトオンでは互換性は
無いと思いますが、加工装着でカバーされているのかなと思います。

で、性能的には5EMと3YKでは5EMの方が上という事ですが…そこまで
最高速度が異なるのであれば最高速時のエンジン回転数がかなり違って
いるのでは、と推測しますよ。

これ、タコメーターが無いと分からないと言っても良いのですが、そういった
純正品の比較の様なシビアな事を行うならば、はっきり言いますが体感のみで
物事を進めるのはどんな達人でもまず不可能である、と言っても良いです。

ノーマルクラスのレーサーでも純正流用ですが、そういったシビアな点を
見極めようとするならエンジンの情報というモノはどうしても多く必要に
なるので、タコメーターをお持ちでないなら購入された方が宜しいかとも。


なお、これは私見ですが…ノーマルエンジンに対してはどちらもそんなに大差は
無いマフラーなのにそこまで変化があるという事は、3YK側の劣化も考えて
見ても良いでしょう。

WRがいくつ、ではなく、どちらのマフラーを使っても「エンジンの一番おいしい所」に
変速回転数を合わせてやるのが基本ですから、これもタコメーターが無いと
まず出来ない事なんですよ。

それに、私はじょぐべぇさんの車両に乗った訳ではありませんから、ご自身の
エンジンの回転数のどこが一番美味しいのか、は判断のしようが無いんですね。

仮に、ですがどちらもWRが27gをセットした場合、5EMで変速回転数が7000rpmに
なって、3YKだと6000rpmまで落ちているのでは何の比較にもなりません。
こういった点をご自身で見極めないと、純正マフラーの違いといった物の
セットは難しいと私は思いますよ。


ではでは、参考にして頂けますと幸いです。
管理人でした〜

金ちゃんさーのホムペに書き込んでいた別ニケです

いきなりのですがマフラーの質問をさせてください

98年のＪＯＧＺー�Uに乗っているのですが5ＥＭマフラーでは85オーバーなのですが3YKマフラーだと75頭打ちなんです

ＷＲは同じ27なのですが二本を比較していまいちマフラー性能が把握できません
ご助力お願いします

にけさん毎度でございます〜
ネタはなくても掲示板はチェックしてる管理人です(笑

えーっと…ハンドルですがAF34初期型のハンドルを入手されたのですね＿|￣|○
これはドラムブレーキ用のものになるかと思いますが、ディスク車用の物とは
いくつか異なる点があります。

とはいってもスーパー系ではなくライブ系の場合は私も完全把握してなかったり
するのですが…まずスロットルホルダーのマウント位置が異なるのと、メーター
等の取り付けが異なっている、といった感じでしょうか。

実際には現物合わせではディスク車用の前後カウルと、スロットルホルダー自体は
そこそこくっつくはずですし、メーター自体は共用なので付かない事は無かったかと
記憶しています。

AF18ハンドルをAF25仕様に、AF27ハンドルをAF28仕様にするよりはまだいくらか
整合性があったかと思いますが、今現在ストックにライブ系ドラム車用のハンドルを
持ち合わせて無いので正確なお答えにならず申し訳無いです＿|￣|○


ただ、中古前提ならばさして高額な物でも無いので、万全を期するならば
ディスク車用のハンドルを都合しておいた方が良いでしょうね。

後、補足ですがスーパーDio-ZXのスロットルホルダーとリヤブレーキホルダー、
そしてフロントマスターシリンダーASSYはライブ系と互換性があるのでこれは
問題ないでしょう。

が、リヤブレーキホルダーはライブ系の物方が調子がよく、レバーのリターン
スプリングがあるのでせっかくならばここも交換をお奨めしたいですね〜


なおこれは基本的な事になりますが、同一メーカーのグレードが異なる車種だと
ステムから下は当然のごとく、「首から上」も見た目は似ていても基本的に
互換性は無い物だ、と割り切ってみるのが一番でしょう。

私も若かりし頃、AF27の下半分だけを交換してAF28SRのフォークとディスク、
マスターシリンダー周りはポンでくっつく物だろう、と勝手に思い込んでて
関連パーツ買って来た後で痛い目を見た思い出もあったりしますんで(笑

ある程度パーツが揃っているならばハンドル周りだけで仮組みを行ってみた方が
良いでしょうしね。


ではでは引き続き完成を期待しておりますです。
管理人でした〜

リーダー様

お世話になります。

レスを拝見して・・・「やっちまったっ！」でした（汗）

正にＡＦ３４の初期型のハンドルを落札してました。

私はディスク車とのハンドルの違いは全く知りませんでした。

どの部分が違うのかお教えいただけないでしょうか。

宜しくお願い致します。

丁寧な回答ありがとうございます。

目視で疑わしいベルトを交換して試運転しましたところ60km/hを超えるくらいの速度がでるようになりました。

以前のようなリミッターがかかる症状もなくなりました。

普段２stミッション車ばかりいじっているので駆動系というものに馴染みがなかったのですが、リーダー様のおかげでとても勉強になりました。

また何かつまずくことがあったらお助け願います(汗

ありがとうございました。

のだまぁさん毎度でございます〜
ではでは今回もちょっと補足なんかをば。


> リーダー様が仰った駆動系を確認したところ、明らかに社外品とおもわれるウエイトローラーが入っていまして、重さは量っていませんが、明らかに軽かったので手持ちの８ｇ×６個を取り付けて試運転したところ、メーター読みで60km/h程度まで速度がでましたが、しばらく走っているとまた55km/h程度で同じ症状が出るようになってしまいました…

排ガス規制後のライブDio-ZXはノーマルWRの重量は7.5gx6個なので、それより
軽い物が入っていたのであれば少なくともフルノーマルの構成では無いと思います。

8gx6個だとまあまあ近い特性は出せると思うのですが、しばらくして元に戻って
しまうというのはちと解せませんね…
最高速度、的な物がノーマルに達しないという理由は、大抵はパーツの劣化に
よるものなので、他にも色々と劣化部分がありそうな気がしてなりません。


> あと駆動系をバラしたときにプーリーの外周付近が黒くなっていたんですが、ベルトがスリップしているということなのでしょうか？

これは中古車には散見されますが、それはある意味で正常なんですよ。
おっしゃる通りこれは過度のベルトスリップ状態の一環でして、フルノーマルの
車輌だと特にですが、最高速度状態を無理矢理維持して走行していたりすると
最大変速状態でまともな駆動状態になっていない、という事はよくあります。

もしくは、ベルト幅やプーリーのへたり、トルクカムの不具合等もこういった
トラブルを引き起こす原因となるので、劣化がある場合だとこれは当然の
症状だと認識すべきですね。


> やはりリーダー様が仰るように全て純正新品にするくらいでないと直らないと思いますが、あまりお金をかけられないのである程度的を絞って修理していきたいのが本音です(汗

私としましても何が何でもお金を掛けて各パーツを交換しましょう、という事を
強制したい訳では無いのですが、少なくともノーマル状態の性能すら発揮出来て
いない場合であれば、何が劣化している、というよりは全てが劣化しているからこそ
そうなっているのですよ(汗

これが新車から5000kmも走っていない中古車とかであれば、まだ簡単なところで
ベルトやプーリー、WRや場合によってはトルクカムの交換程度で元の性能を
発揮する事は可能ですが、今の時代そんな程度の良い車両はまずありませんし。

1万kmを走破している様な原付一種車だと、正直エンジン自体はそれなりに
持っていても最高速度が新車の様に出ない、となれば駆動系のパーツ郡は
全てがへたれてきている、という事と同義なので、はっきり言いますがそう簡単に
性能を回復させる事は物理的に不可能なんですね…

これは当HPでも色々な所に記していると思いますが、原付一種のスクーターと
いう乗り物は基本的に30km/h+αと坂道や荷物を積んだ状態でのそれだけの
速度にて運用が出来ればOKといった物なので、法廷速度の倍の速度を出して
いる状態を何万kmも走ってもずーっと維持しよう、となればそう簡単には
いかないんです。

はっきりした劣化具合を見極められないとどこのパーツを交換すれば良いかの
判断は難しいですし、それが出来ないならば丸ごと交換していく、といった
手法しかありません、と言うかそれしか出来ないと思いますので。

元々が80とか90km/h出せる原付二種車で60km/hを維持しようとか、180km/h出る
バイクで100km/hを維持しようとかであればいくら劣化してもその程度は
さして難しくはありませんが、限界の上限が違いすぎる原付一種スクーターでは
60km/hを維持する事は難しい、という認識で行かれると宜しいかとも。


なので、まずはどこが劣化しているのかを見極めていく事が必要ですし、
目で見て分からない物は良品に交換してみるしか手が無い、といった点は
ありますし、実際私も分からない部分に関してはそんな物ですからね(笑
人間が手を下す以上、魔法の様な事は不可能です、という事で…

ではでは。参考にして頂けますと幸いです。
管理人でした〜

私のようなスクーター初心者に丁寧な回答ありがとうございます。


リーダー様が仰った駆動系を確認したところ、明らかに社外品とおもわれるウエイトローラーが入っていまして、重さは量っていませんが、明らかに軽かったので手持ちの８ｇ×６個を取り付けて試運転したところ、メーター読みで60km/h程度まで速度がでましたが、しばらく走っているとまた55km/h程度で同じ症状が出るようになってしまいました…


あと駆動系をバラしたときにプーリーの外周付近が黒くなっていたんですが、ベルトがスリップしているということなのでしょうか？

やはりリーダー様が仰るように全て純正新品にするくらいでないと直らないと思いますが、あまりお金をかけられないのである程度的を絞って修理していきたいのが本音です(汗

のだまぁさん初めまして。
当HP管理人ねぎのリーダーです。

最近はめっきり質問板も寂れていますがようこそいらっしゃいました、と
いう事でよろしくです〜


> 現在ライブディオＺＸ規制後（ＡＦ３５-２４〜）を修理中で、試運転したところメーター読み５５キロ付近でかぶるような症状が出てそれ以上加速しない常態です。

早速ご質問の件ですが、規制後のライブDio-ZXを修理中なのですね。
が、速度が55km/h程度しか出ない、という事ですが…完全な状態であればいくら
規制後モデルとはいえライブDio-ZXならもう少し出ないとおかしいです。
せめてメーター読みで60km/h程度は超えたいですね。


> ＣＤＩが欠品していたので余っていたＡＦ３５-１８〜の純正ＣＤＩを取り付けているんですが、それが原因なのでしょうか？

ちょっと手持ちの資料ではAF35-18〜といったフレームナンバーがどこに属するのかが
はっきりしないですね。
おそらくAF35-17〜からの排ガス規制前の中期型に含まれるかと思いますが、これは
CDI自体の品番は異なれど、配線加工で互換すればちゃんと動きますよ。

で、このCDI自体、点火時期は規制後ZXの物と全く同一で、全回転域にわたって
BTDC14°ほぼ一律、回転リミッターが8000rpm程度で掛かるまでは全く同一の
特性を持っていますし、明らかに火が弱いという事も無かったです。

なので、CDI自体でそこまで速度が低下してしまうことはありえませんし、実際の走行で
55km/h程度でカブった様な症状が出ている、となれば点火カットが行われている
証明なので、タコメーターを付けていればそこがすでに8000rpm程度になるはずですね。


> もしくは規制後というのはこういいうものなのでしょうか？

いや、規制後とはいえフルノーマルの新車状態ならば実質7000rpm程度で変速し、
8000rpmの回転リミッターが掛かるまでには60km/hちょいは出ているのが正常なので
それはどこかがおかしい、もしくは劣化が著しいのでは、と私は推測します。

特に、シリンダーやらマフラー等の関係で規制後車量はZXであってもかなりの
パワーダウンが行われていますし、各部が劣化してくるとその性能低下度合いも
かなり大きいので。

そしてメーター読み55km/hですでに回転リミッターが作動している、となれば駆動系の
パーツ劣化等が著しい可能性も大きいです。

なおかつ、ライブDio系ともなると最終型でもすでに13年落ちで年式も古いので
重要なところは全て純正新品にする、位の勢いで無いと本来の性能を取り戻す事は
難しいでしょうね…
その上、ライブDio系は新車時の固体差、性能差もかなり大きい車種なので、あまり
差を気にしてもしょうがないのですが60km/h出ないというのはいくらなんでも
おかしいと私は思いますよ。


後、これはどの手の2stDio系にも言えるのですが。
ZXグレードに見えても腰下や駆動系構成がZXではない場合も多々ありまして、
その場合であればいくらZXの駆動系パーツを無理矢理突っ込んでいても特性的に
本物より劣っているのは当たり前なので、このあたりも入念なチェックが必要かとも。

そのあたりがぐちゃぐちゃ構成だといくら頑張っても本来の性能は絶対に出せない、と
断言しても良いので…


ではでは、参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

にけさん毎度でございまっす〜
さて今日もちょっとだけ補足をば(汗


えっとハンドルについての補足なのですが、これはご存知かと思いますが
ライブDio系のハンドルでも、ディスクブレーキ搭載車の物が必要になるので
中古を当たるならば出来れば「ZX用」と明記されている物が良いでしょう。
(初期型なら「SR用」でも良いですが)

中期型以降に存在する、コンビブレーキ仕様のディスク車の「ライブDio」の
ハンドルでもハンドルロックを無視すれば刺さりますが、ZXグレードで無い場合
バーエンド部分が貫通穴では無いので加工が必要になる事もありますので
ご注意をば(汗

…ただし中古ハンドルというのは転倒車の物も多く、個人的には真っ当に使えた
割合としては半々だった、という点も付け加えさせて頂きますね＿|￣|○


> ディオ関連の駆け込み寺みたく使わせて頂いてるようで恐縮です（汗）

いえいえ、私としてはそういった使われ方が一番理にかなっていると思って
おりますので問題ありませんよ〜

今後、知識的な物を持ち合わせている方や情報のある所というのもどんどん
減ってくるでしょうし、私の力で手助けになれば、と思いますので遠慮なく
ご質問下さいな。


ではでは頑張って下さいませ。
管理人でした〜