山田さん、ねぎのリーダーさんは、またこんにちわ。

カタカタは私も最近どこかでみましたねDio系は多いと、ライブは弱いみたいですね。
バイク屋が新めのは強化してあるけどあんまりかわんないと言ってました（笑
私のはスプリング交換でネジのトルク不足だったようで締めなおしてクリアー。

プラグは大丈夫そうですね。
私も、もう少し下げようかと思ってましたがイリジウムレーシング装着するためには
圧縮が上がる某アダプター使うのでしばらくこのままですな。
それにともないあまってる部材でnewプラグ周りいんちきノロジー付き製作中（笑

ヘッドは、やはりでしたか、加工後変な事言ってくる輩もいるんでしょうね。
私も加工して欲しい物が何個かあるので全部そろったら頼もうかな。
加工後も良さそうですし、でも怖い（笑

某オク品は写真見る限りでは良さそうですよね、値段上がらなければよいですね。
縦Dioであれぐらいの状態のはまずでてこない、とゆうかAF28だと物が無い（笑

誰にでも天敵がいますね、私の天敵は中途半端な入札してそのまま。
自然に最低落札が付いてる状態、彼を見た時はやる気が無くなります（笑
一時はグルなんじゃねーか？と思ったぐらい（笑　そういえば最近見ないな〜

おはようございます。

風防を過信して昨日はずぶ濡れになった山田と申します。

焼け、コメント有難うございます。
安心してこのまま乗しばらくりたいと思います。

残念、キャブが既に値上がりしちょる。

こんばんわ。三十路手前の、ひでです。
おかげさまで、スペアエンジンが手に入りました。
かなりいじってあるシロモノですが・・・。
ざっと見て、ボアアップ、ビックキャブ、プーリー、軽量クラッチ、ハイギア　etc・・・。
クラッチカバーとサイドカバーなんて、穴だらけです・・・。
さて、質問なんですが
ファンの風量を上げたいんですが、キタコとデイトナだと、どっちの方が風量があるのでしょうか？
ノーマルが1番です。というお答えが来ないことを祈ります・・・。
よろしくお願いします。

ひでおやじさん、こんばんは。

スペアエンジンご購入おめでとうございます。
オマケパーツ盛り沢山でうらやましいですね(笑

さて、ファンなのですが、これは私あまり詳しく無いんですよ(汗
私的な経験では、デイトナ製品よりキタコ製品の方が風量は多い感じを受けました。
ファンの回転音もうるさいくらいですので、キタコ製の方が風量は多いと思いますよ。

…デイトナ製には良い思い出が無いのでおすすめ出来ませんね。

某スクーターサイトでファンの風量実験をされているのを見た事がありますが、その結果でも
キタコ製の方が良い結果が出ていましたね。
少なくともノーマルよりは風量アップに繋がると思います。

うろ覚えで申し訳ありません(汗

ひでおやじさん、こんにちわ。
へっぽこライダー、プラティーでございます。

私は付けた事無いのですが厳密にゆうと付けなかったのですが
レスポンスアップの為デイトナ購入、開封せず売却しました（笑

一般的にいわれてるのは「キタコ風量アップ、最高速ダウン」
「デイトナ風量ダウン、レスポンスアップ」と言われてますよね。

私も某サイトの実験見ていたのでレスポンスアップの為デイトナ購入しましたが
セッティングがでずプラグ常に真っ白状態でしたから風量ダウンはやばいかなと
かといって最高速ダウンもちょっとねぇ、ノーマルが一番とゆう結論です（笑

ちなみにそちらはライブ系ですが、たしかDJ1Lのファン多少加工で取付けもしていたかと。
風量はキタコに近く最高速、変わらずだったと思います。
ですが、縦に付くかわからないのとホンダに部品がもう無いらしいです。

参考程度に、失礼いたします。

今日、解体屋のオヤジの所に行ったら、
灰皿の下に見たことがあるような物がありました。
よく見ると、4つ穴ボルトのKOSOと刻印がある緑色の敷物が・・・。
無論、ハイライト一箱をポンと置いて、お持ち帰りです＠＠；
最近、解体物の運が強烈にいい自分が怖いです・・・。
明日取り付けてみます。
次はキャブセッティングが・・・。
また組み終わったら報告します。
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳございました＾＾；

ねぎのリーダーさん、こんにちわ
長くなるとアレなんでこっちに来ました。

本題ですがキャブが中々上手くセッティングでて昨日クラッチスプリングも
強化タイプに付け替え再加速も中々良い感じになりました。
なのですがプーリーの外側３ミリほど使えきれなくなり最高速はほぼ変わらず。

とゆうことは外側３ミリの領域は現状で無駄な領域と考えていいと思われますか？
逆に使いきっていた時と最高速が変わらないとゆうことは回しきれていなかった
とゆうことであってますでしょうか？

最近は外径の大きなプーリー外側をどうにか使いきる方向にいじってきましたが
使いきっても最高速はあまり変化なくこのままいじっていっても頭打ちは見えてる感じで
とりあえず方向転換しようかと思っています。

それから、もう一つお願いします。
軽量クラッチなんですが台湾系らしき物を見つけたのですが重さは400ｇで
気になったのはシューの部分がAF28と比べて大きそうなんです。
昨日クラッチスプリングを取付けている時AF18のクラッチに強化スプリングを取付けていたのを
思い出しましてAF28と同じ重さなら取付けようと思ったのですが50ｇ程重いので
止めたのですがシュー部分がこちらも大きいんですね。

キタコのカタログを見ますとプーリーなどのように細かく別れていなく大雑把に
jog系は薄く長く、Dio系は厚く短い作りでこれはクラッチアウターも絡んでくると思いますが
エンジン特性的の形状なのでしょうか？
厚みがあるとゆうことは早く繋がるとゆうことですよね意味あるのか？

今は流通していないようですがG´のクラッチは軽くシューも長く食付きも抜群らしく
AF18もふまえるとキタコ製は？デイトナも似たような感じでしたよねたしか。
単純に製造費用の問題なのですかね、jog系タイプの方が単純に良さそうですけど。

話が変な方向に行ってしまいましたが軽量クラッチの金額的に失敗した時に痛いので手を
出していなかったのですが台湾系は約半額の金額、シューの部分も気になり購入を考えています。
重さが約150g軽くなりますがねぎのリーダーさんの経験的にこの重さははどう思われますか？
余裕があれば買ってしまうのですが罰金がひびいてます、良いチャンバー買えました（泣

今回キタコのクラッチスプリング交換でゆっくり発進ですとベルトがガタつきますが
長いハンクラや二速発進のような弊害は出てないです。

だらだら長々訳のわからない文面になりましたがよろしくお願いします。
はぁー誰かお金下さい（笑

プラティーさん、こんばんは。

>とゆうことは外側３ミリの領域は現状で無駄な領域と考えていいと思われますか？
>逆に使いきっていた時と最高速が変わらないとゆうことは回しきれていなかった
>とゆうことであってますでしょうか？

まずこれですが、おっしゃる通り、今までは単純にエンジン回転を使わず、駆動系の変速幅
のみでスピードが出ていたという事ですね。
クラッチスプリングを交換して回転の「ノリ」が良くなり、プーリーを使い切らずとも今までと同じ
最高速が出ているという事になります。

3mmの使い切れてない部分は、当然使う方向に持って行った方がさらなる最高速UPは望めると
思いますが…この辺りはエンジンパワーとの兼ね合いになってきます。

いつもの「私理論」になってしまいますが、何が何でもプーリー等の変速幅を使い切る方向性に
セッティングした場合、エンジンの高回転域にものすごいパワーが無いとその変速比でスピードを
維持させるのが難しくなって来ます。

こういう方向性ですと…坂道やレスポンスにおいてかなりのロスが出てしまいますしね。
最高速アタック位しか使い道は無いと思いますよ。


そしてクラッチですが、これは色々ありますね。
平均的に昔のモデルですとシュー面積は広い傾向にあります。
これは、「半クラッチの時間」を長くして、発進時のパワーロスを抑えようとしていると
解釈しています。

全く同じ重量のクラッチシュー&同じ固さのクラッチスプリングのセッティングでも、シューの
「当たり面」の面積が広い物は、半クラッチの時間が長くなる傾向にあります。
すなわち、「ダラダラ加速させて回転上昇を抑え、スピードが出てくるのを待っている」といった
セッティングです。

…チューン車両では全くもって無意味ですね(笑

そしてシューの「厚み」自体は、パッと見ただけでは性能差は分からないと思います。
クラッチアウターからシューまでの距離を測ってみれば、シューの厚みに騙されませんね。

G´のクラッチシューは550g?と記録に残っていました。
AF28と比べても大差無かった様な記憶がありますが…見つかったらは重さを量ってみますね。

台湾クラッチが150gも軽いのは驚きですが、使うクラッチスプリングにもよりけりでは無いでしょうか。
例えば92年式AF27クラッチですと、約490gしかありませんし。
(その代わりクラッチスプリングが以上に弱いです)
しかしシュー自体の慣性トルクが失われてしまいますので、エンジンパワーが無いとトルクダウンに
繋がる可能性もありますね。

一応私の理想の「クラッチ」としては、

「クラッチシューは極力軽く、スプリングは極力弱く、シュー当たり面は極力小さく」

といった感じです。
(設定したミート回転において、という事です。超強力クラッチスプリングのみで同じ
ミート回転だから良い、といった感じはおすすめ出来ません)

あくまでこれは私の理想ですので、参考程度にどうぞ(汗
(ノーマルパワーに近いエンジンですと、シューの重さでトルクを稼ぐ事も無視出来ませんが)

余談ですが、ホンダ車のクラッチシューはシューを支える支柱が弱い為、あまり強力なクラッチ
スプリングを入れて放置すると…シューの支柱が曲がってしまいます(笑


毎度の長文失礼しました。
最終的に…高回転型狙いでしたら、軽めのシューは必須アイテムになると思いますよ。

ねぎのリーダーさん、こんにちわ　回答ありがとうございます。

>3mmの使い切れてない部分は、当然使う方向に持って行った方がさらなる最高速UPは望めると
>思いますが…この辺りはエンジンパワーとの兼ね合いになってきます。
やはりそんな感じですか、チャンバー、ボアアップ導入などで使いきれれば有効かなとは
思っていましたがボアはやるきないですしチャンバーも値段、音、スタイルを
クリアーして欲しいと思うのはスーパー系はないんですねこれがまた（笑

>こういう方向性ですと…坂道やレスポンスにおいてかなりのロスが出てしまいますしね。
>最高速アタック位しか使い道は無いと思いますよ。
帰り道になだらかな坂がありましてそこが弱く、分岐点でもあるため車速が
落ちるのですがその回転域から中々回転が上がらない。
きつめのブレーキングからの再加速が丁度その回転域にぶつかり一番ダメ回転と考えます。
昨日の帰りもダメダメでした、その回転域以外は良いのですけどねー
タコついてないので感ですけど（笑　強制キックダウンしかないですかね〜
その回転域はクラッチだけではなさそうですね。

>そしてクラッチですが、これは色々ありますね。
>平均的に昔のモデルですとシュー面積は広い傾向にあります。
>これは、「半クラッチの時間」を長くして、発進時のパワーロスを抑えようとしていると
>解釈しています。
逆に解釈しておりました、面積広いからガツンみたいな（笑　

>一応私の理想の「クラッチ」としては、
>「クラッチシューは極力軽く、スプリングは極力弱く、シュー当たり面は極力小さく」
クラッチシュー、スプリングはこの方向考えてましたが、当たり面小さくですか　うーむ
台湾クラッチ広いからなー　どーしましょ
92年AF27クラッチも考えますかね、うろ憶えですけどエンジン周りちょっと特殊でしたよね。
純正部品、流通してるんですかね調べてみます。
私もできれば超強力スプリングは使わず軽量化と考えます、理論も無くただの感ですけど（笑

大変参考になりました、ありがとうございます

ねぎのリーダーさん、こにちわ

AF27クラッチはどうやら統一されてるようです。
私のパーツリストですと91年と部品番号一緒ですね。

ついでに目方も
ライブZXが604g　素ライブが483g　G´が560g　デイトナライブZX505g
手持ちの秤が500gまでしか測れませんのでAF28ZXがG´位、AF18初期がライブZX位かな。
素ライブが軽いとは聞いてましたが本当に軽いですね、92年AF27と同じ位ですか、ウム
縦ZXにも流用できそうですがシュー部分だけで値段変わってなくても3400円はちと高いかな。

それからクラッチスプリング装着後なんですがどーもしっくりこない感じですね。
なんか低速でカタカタ音するしヤバイかな？（笑　キャブ煮つめないとだめだなこりゃぁ

話変わりますがjog系はDio系と比べるとメインジェットとスロージェットの
バランスが結構違うのですね、何か良くわかりませんが得した気分です（意味不明
個人的には97へぇーぐらいです（笑　へぇースローが意外と濃いんだみたいな感じ（馬鹿