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記事No 4722
タイトル Re^5: クラッチスプリング
投稿日 : 2007/04/25(Wed) 23:09:21
投稿者 山田”蓄膿症”貞夫
参照先
悩むおやじさんこんばんは。
青年の山田と申します。

もうね、管理人さんとゆうさんが親子みたいに似た文章で
「挨拶がな〜〜〜〜い!!(#゜Д゜)」
って書いた後の対応はお見事でしたよ。さすがです。
ちょっと「S」っ気のある人達だか(以下略

さてクラッチスプリングに関しましては街乗りで回転上げないと
走らなくなるのは拷問に等しいのでアタシはノーマルですので
何もご助言出来ないのですが、

> 私は和歌山市なのですが、近くでレースなと開催していますか?
> 最近のレースは、どんなものか見たいです。

こちら。
三栄書房と言う所から「モトチャンプ」なる雑誌が販売されています。
http://www.moto-champ.net/
それのモノクロページにミニバイクレースのリザルトや開催予定が
載っておりますので参考にされてみてはいかがでしょうか。
また、年一回発行される「スクーターチャンプ」もあります。
古書店やオークション等で入手出来るかも知れんです。
改造等のとっかかりにはこちらもおすすめです。

和歌山市ですと何処もちょっと遠いですが、逆に考えれば近畿、
四国、奈良等バランス良く開催地が配置されております。
是非一度「西日本まるち杯」を観戦される事をおすすめします!
「あいやスクーターでこんな風に走るの!」とビックリします。

あと、捨てアドではないメールアドレスをパブリックな掲示板では
公表しない方が良いですよ?
いやらしいメールやつまらん先物取引のメールがわんさか来てしまいます。

では、がんばって下さいね〜!

記事No 4721
タイトル Re^4: クラッチスプリング
投稿日 : 2007/04/25(Wed) 10:11:40
投稿者 悩むおやじ
参照先
こんばんわ、ねぎのリーダー@管理人さん
詳しく説明していただいてありがとうございます。
階段を一段上ったように感じます。
それと、貴方のHPの情報を色々読んでいて感動しきりです。
少し難しい事もありますが、楽しく読ませていただいています。
貴方のような人でも、このレースでは簡単に勝てないとは、
かなり奥の深い物と感じ、よけい興味が出ました。
私のバイク好きのきっかけもレースに出場したい!でした。
ヤマハのGT80に野口のキットパーツを組み込んで
ミニバイクロードレースによく出場したものでした。
その時の血が騒いできます(^^ゞ
私は和歌山市なのですが、近くでレースなと開催していますか?
最近のレースは、どんなものか見たいです。
だらだらと、長く書いてしまいましたが
これからも壁にぶち当たった時は、よろしくお願いします。
スクーターを極めたいと思います。
では、また

記事No 4720
タイトル Re^3: クラッチスプリング
投稿日 : 2007/04/25(Wed) 04:37:11
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
悩むおやじさん、こんばんは。
管理人でございます〜


私のスタンスをきちんとご理解頂けました様で嬉しいですよ。
もちろん私もあまりきつく物を言いたくはありませんが、最初は肝心、だと
思って質問掲示板を運営しておりますのでご理解下さいませ。


さて、本題のクラッチスプリングですが。
こちらは、一般店で売られている様な物を色々と試されたと言う事ですが…
もちろん地域によってもラインナップの違いはあるので一概には言えませんが、
よほどのマニア店で無い限りはおおむね大手メーカーさん系の物が多いと思います。

悩むおやじさんはスクーターのご経験は無いと言う事ですが、一般量販店で
販売されている各パーツ郡ですと、正直言って値段分の感動を得る事が
出来る物と言う物はあまりありません。
言葉は悪いですが…これは前のレスにも書きましたが、正直子供騙しの様な
品が多いのがスクーターパーツの現状なんですよ。

それをふまえて、社外品ではおそらく満足出来るスプリングは無いと
思いますので、
個人的見解より少々候補を。

まずライブDio-ZXにお乗りと言うことですが、これは駆動系パーツがノーマルならば、
クラッチスプリングはホンダ50ccで最強と言っても良い物が装着されていますが、
反面、クラッチシューはとんでもなく重く、これが「ミート回転」という
物に関しては多大なネックになっています。

まず、中古でも良いので非ZXのライブDio系に装着されている、シュー重量の
軽めのクラッチシューを装着される事をおすすめしますよ。
吸排気がノーマルならばこれのみでまずOKな範囲かとも。
(詳細は「スクーターレース」のパーツ表一覧をご覧下さい)

排気タイミングがどの程度上がってしまったかは分かりませんが、
パワーバンドがノーマルより1000rpmとかの範囲で上がってしまったのならば
これでも足りませんので、あわせてクラッチスプリングの交換をおすすめします。

まず、そこいらの社外品よりも硬い物となると…前述のヤマハシグナス用を
上げておきます。
品番は「2YM-16626-00」で、1個300円程度だったと記憶していますよ。
これはライブ系のシューにはぴったりはまる寸法で、ある意味有名な流用品ですね。

それとリード125用、これは「22401-KG8-000」です。
こちらはまずノーマルマフラーでMAX10000rpmも使わないエンジンですと
必要無いLVですが、「クラッチミートが高いとはこういう事」と言う現象を
体感で勉強してみるには面白い素材だと思いますよ。

ただ、こちらはかなり高回転型エンジン車向けの硬さなので、おそらく
使い切れないとは思いますが、それは大前提として下さいね。


最後に駄文ですが…
37年もバイクを楽しまれているとは、若輩の私からしてみますと大変
羨ましいですよ。
是非そういった人生を歩んでみたいと思います。
なお、スクーターは本当に難しく、なおかつ楽しい物でもありますので、
少しづつ勉強してチューニングを楽しんで下さいませ。
また何か不明瞭な所がありましたらご質問下さいね。

では本日はこれにて失礼します。
管理人でした〜

記事No 4719
タイトル Re^2: クラッチスプリング
投稿日 : 2007/04/24(Tue) 10:02:31
投稿者 悩むおやじ
参照先
ねぎのリーダー@管理人さん、ゆうさん、それとこの書き込みをご覧の皆様、大変ご無礼しました。あらためて、ご挨拶させていただきます。初めて書き込みさせていただきます、悩むおやじと申します、バイク暦は、モトクロスレーサー時代(IB)を含め、37年もバイクを楽しんでいます、今回スクーターの魅力を発見して、いろいろといじっている所なんです、スクーターは初心者です。よろしくお願いします。今回、某パイクパーツ店などで売っている、スプリングを色々と購入して試しましたがダメでした。そこで色々検索していてここにたどり着きました。これからアドバイスいただいたように試してみます。誰でも乗れるスクーター、でこんなにいじるのが楽しいとは思いませんでした。ワクワクしています、これにこりず、よろしくお願いします。

記事No 4718
タイトル Re^2: ふーむむむむむむ
投稿日 : 2007/04/24(Tue) 00:04:02
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
悩むおやじさん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます。


はあ。
ご自分で「おやじ」って名乗られるからにはいい年ぶっこいた方だと
お見受け致しますが…
利用規約もう以下略でも良いんですけれど、ゆうさんのおっしゃる事を
よく読んで下さいな。

別にね…私文面が丁寧だろうが汚かろうがさほど気にはしないんですよ?
そんな事ばっか言ってたらガチガチの雰囲気になってしまいますしね。
どーも私のスタンスって伝わりにくいと感じてますが、何故に?って
感じですよ。

ここの掲示板の書き込みボタンにも「利用規約を理解した上で書き込む」と
明記しているでしょう?
読めませんかね(笑


で、一応の解説とかですが…
クラッチスプリングでクラッチミートを上げたいと言う事ですが、
こういっては失礼ですが、本当に色々な物を試されましたか?
エンジン回転数も使った物も何も書いていないのでは正直私も
答えようがありません。

後、排気ポートをいじくったのなら何をどういじくったのかも書いて頂けると
クラッチスプリングで補正可能な範囲なのかどうかもお答え出来ますよ。
全部とは言いませんが詳しく仕様や症状を書かなければそれなりのお答えしか
返せませんわね。

とりあえず強力なのが良いのであれば、ベリアル製のチャンバー装着車用
クラッチスプリングなんかいかがでしょうかね。
これならミートが低い!なんて死んでも言えないと思いますよ。

後、ネット使えるならばもうちょっとご自分でお調べになられた方が良いのではと。
ライブDioZXですと、ヤマハの各純正クラッチスプリングとほぼ同等の
寸法なので、有名なヤマハの流用品でホンダにいくつも使える物があります。
シグナス125でも良いですし、ホンダならリードの125でも良いです。

しかし、どの程度のミートを求められているのかが分からないので
これらを入れて、エンジン吹け切ってもミートしないってクレームは
無しの方向でひとつ。

最後にぶっちゃけておきますが、その辺の店で手に入る物なんて、
基本的に気持ちだけに近い品ばかりですよ。
本当の意味でミートを上げたいのならばそれなりの労力と知識が必要、と
言う事も覚えて置かれると良いかと思います。


と、いちいち嫌味ったらしいですが、もうちょっと考えて物を書かないと
私はこういう風にしか答えませんので、ね。
きちんとしてる方ならばちゃんと品名とか品番だって出しますよ。

では本日はこれにて失礼。
管理人でした。

記事No 4717
タイトル Re^3: プーリー加工について
投稿日 : 2007/04/23(Mon) 23:44:45
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
神子ップRSさん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます〜


ふむふむ。純正プーリーの加工にチャレンジされるのですね?
何でもかんでも安価な物が流行っている近年ですが、なかなか素敵ですね。

まず一番大事なのは…もっちーさんがおっしゃっている様に、
「今現在最大変速時にどれだけの余裕があるのかを把握して、その余裕分だけ削れば大丈夫」
と言う事です。

これは正直、ただのプーリー加工といえど、メーカーさんの考えている
バランスを崩してしまう事になるので、正直言って難しいのは確かです。
適当に削っても効果は現れますが、他の所にしわ寄せが行ったりする場合もあるので
適当はお勧め出来ません。

まず、「現在どこまで変速しているのが」を確かめ、その上で「どの位
プーリーの横方向へのスライド量を増やしたいのか」を決めるのが肝心です。

簡単にアドバイスしますと…
まず、プーリー表面のベルトの移動範囲は把握されていますよね。
そのベルトの位置まで変速が行われた時、プーリーはどの位「横に動いているか」と
言う事を確かめましょう。

これは簡単で、プーリーボスにマジックで線を引いてみれば良いんです。
これだと、最大変速状態でのドライブフェイスとプーリーの間隔が
把握出来るので、あとどの位のプーリーの移動範囲があるのかを
見極められますね。

後は簡単、WRが当たるプーリー壁をちょっとずつ削り、プーリーを
ほぼ全面&ボスもほぼ全部使いきれるまで加工すればOKです。

こうやって色々な所の限界を見極めながら加工していくと、まずWRが
飛び出たりする事はありませんよ。
JOGのプーリーですと壁を無くすまで加工しなくとも十分なので、
それなりに削ってやるだけで純正プーリーをおいしく使える様に
なりますね。


最後に。
これももっちーさんがおっしゃっていますが、壁を無くしてもWRが
飛び出さない「仕様」や「構成」はありますし、逆もまたしかり、です。
各部の寸法や動きを完全に理解出来ない内は、じわじわと削っていくのが
一番良い方法だと思いますよ?

管理人でした〜

記事No 4716
タイトル Re: クラッチスプリング
投稿日 : 2007/04/23(Mon) 21:51:06
投稿者 ゆう
参照先
はじめまして悩むおやじさん。
いきなりですが挨拶も無しとはいかがなものでしょうか?
利用規約に書いてある通り最低限の挨拶はされてもいいと思うのですが?
速くしたいのは分かりますが最低限初めて質問されるのでしたら
挨拶くらいされてもバチ当たらないとは思いますけどね?

本題ですがどのクラッチスプリングを試しても回転が
上がらないというのは他の面をきちんと見直してそういう
症状なんでしょうかね?
排気ポートをいじったってどのくらい削られたのでしょう?
圧縮の調節はされましたか?ポートタイミングを上げて2次圧縮を
上げないままだと出足悪くて当然ですので。
ベルト、クラッチアウターのすべり、ウエイトローラーの
重量の見直し等されましたか?
後最低限ポート何ミリ削ったかなどの情報を書かかれないと
誰もアドバイスしてくれませんよ。
情報が無いものにアドバイスのしようがありませんので

記事No 4715
タイトル クラッチスプリング
投稿日 : 2007/04/23(Mon) 11:38:48
投稿者 悩むおやじ
参照先
質問させていただきます。
ライブディオZXですが
排気ポートをいじったのでピーキーな
エンジンになってしまいました。
クラッチスプリングを強力な物に
変えたいのですが、どれを試しても
出だしで回転が上がらず悩んでいます。
流用できる強力スプリングが有れば
教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

記事No 4714
タイトル Re^2: プーリー加工について
投稿日 : 2007/04/23(Mon) 00:21:09
投稿者 神子ップRS
参照先
もっちーさん返信ありがとうございます。
スミマセン、車種は5SU2のジョグです。
プーリーに線を引いてみたら、3〜4ミリ程あまっていました。
飛び出さない程度にがんばってみます!
怖がらずにトライandエラーでがんばります。

記事No 4713
タイトル Re: プーリー加工について
投稿日 : 2007/04/22(Sun) 23:53:30
投稿者 もっちー
参照先
はじめまして、もっちーと申します。
まず車種はなんでしょうか?最低限の情報は書きましょう。
今現在最大変速時にどれだけの余裕があるのかを把握して、その余裕分だけ削れば大丈夫ですよ。
駆動系は他のパーツとのバランスですので、外壁を削らなくても飛び出すこともありえます。
まず現状把握、そしてやってみる。これが肝心です。
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