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記事No 3063
タイトル Re: Re: Re: 社外チャンバー、マフラーについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 巨摩 ゴン
参照先
上の説明。ゆうさんの返事についてはベースになるサイレンサーの事です。

記事No 3064
タイトル Re: 社外チャンバー、マフラーについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
巨摩 ゴンさん、こんばんはでございます〜。


ふむ…チャンバーを装着されるのでしょうかね?
しかしコレは皆様がおっしゃる通り、どれを使ったらこうなる、と言う事は簡単には分からない
事なんですよ。

それをふまえて辛口で行きましょうか(笑

とにかくパワーさえ出れば良い、と言う事でしたら…経験上、値段に妥協すべきではありません(笑
後、色気を出すのも良く無いですね。
スポーツマフラータイプでも、速いチャンバーを作るメーカーさんの物で無ければ駄目です。

現在手に入るスポーツマフラーなら、私はベリアル製品以外考えられませんね。
グランドスラムでも、発売は93年だったはずですが、12年経った今でも仕様変更を繰り返して
売れているというのが何よりの高性能の証かと。


後チャンバータイプですと、ウインドジャマーズかBSCをおすすめします。
べリアルのブレイズはおそらくピーキーすぎて使いづらいと思いますので…

上記の2本なら、ガンガンに高回転で変速させるのでは無く、粘りのあるパワーが持続するタイプなので、
社外品トルクカム等が簡単に手に入る現在だと、セットの方向にも色々と余力が生まれますので。
(昔は何が何でも高回転高出力型の傾向がありましたが)


はっきり言いますが、市販チャンバーだと、ごく一部のメーカーさんを除き、他はあまりパワーが
出せていない物が多いのが現在の市場の傾向かと私は分析しています。
…もちろん私もチャンバーなんか作れるワケではありませんが、素人が見ただけでも「なんじゃこりゃ」って
設計の物があるのには閉口しますので…


「ボア対応」と謳っている物に対しては…正直、ボアの方に問題がある事が多いですよ。
通常はノーマルポートにあわせて設計されるのがチャンバーですが、下手なボアでチャンバーを併用して
セットが出ないのは、ボアとチャンバーの特性がズレている事がほとんどです。

最近の流行の様な、「太いチャンバー」だと、エキパイさえ異常に細くなければまず容量的には
問題は無いはずです。
「下手なボア」の方がかなり問題ですよ(笑



最後にバンク角の問題ですが、エキパイが下に出ている縦型Dio系だと、ある程度はエキパイ接地は
あきらめるしか無いです(泣

しかし、一般的にはそこまでエキパイが接地するタイプの物は無いと思うのですが?
私、20本位はDioのチャンバーを使いましたが、かなり下側に向かって弧を描いている物でも
接地はほとんど無かったですがね〜。


…よく走り屋の人がNSRとかに、異常なステップアップキットを付けてたりしますよね?
「ステップが接地する」と言う理由ですが…

コレ、バンクが深いから接地が起こるのでは無く、前後ともサスが沈みすぎ、コーナーリング中に
車高が低くなるから接地するというパターンが非常に多いんですよ。

スクーターにも当然これは当てはまり、足廻りさえきちっと考えておけばそうそうエキパイが
接地するものではありません。

一応基準としまして、縦置きDio系の場合は、エキパイが「内側に寄っている」物を選ぶのが良いでしょう。
「下」にエキパイが出ていても、「内側」に逃げていればバンクさせてもなかなか接地は
起こらないですからね。

横置きJOGが出たばかりの頃は、エンジンの形状上、接地チャンバーは多数ありましたが、
Dio系だとそんなに気にされる事は無いと思います。
(90/90のタイヤと270程度のリヤサスならまず大丈夫でしょう)


長くなりましたが…もう少しチャンバーの選定について絞り込んで頂ければアドバイスも差し上げやすいですよ。
ではでは…昔は色々試した管理人でした〜

記事No 3066
タイトル Re: Re: Re: 社外チャンバー、マフラーについて再び(笑
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
巨摩 ゴンさん、ふたたびこんばんはでっす。
リロードしたらレスが出現してました(笑


ふーむ…「擦る」のはエキパイでは無いんですか?
サイレンサーが擦ると言う事は・・・左出しとか下出しとかですか(汗

なるほど…ワンオフですねこれは(爆
とりあえず勝手に解釈してみますと…ボアも対応だとエキパイは出来るだけ太く、排気ポートと合わさる部分も
ガスケット径を無視してそれ以上に大きい方が良いです。

なおかつエキパイはシリンダー直後からゆるいテーパーでダイバーコーンまで膨らみ続け、
そこから膨張室後半まではあまり角度をつけずになだらかに…

膨張室径は90パイとかで(笑)コンバーコーンはダイバーよりはるかに角度をキツくし、サイレンサー
直前は出来る限りストレート部分を作らず、サイレンサー寸法で絞り&排圧のコントロールが出来る設計、
というのはいかがでしょう(笑

とりあえず私の妄想をたれ流してみましたが…ちなみにこんなコトをやると、もし自分で考えた
寸法が間違っていたら涙が出ますけどね。今の私の様に_| ̄|○


妄想だと思って聞き流して下さいな。
管理人でした〜。


P・S
マルゼンは良かったですね。チャンバーもスポーツマフラーもそれなりの性能でしたし。
ブルースレーシングは…容量無いのでちょっとイマイチでしたが(JOGですけど
ハリケーンは中回転に谷さえ無ければ結構静かで好きでしたよ。ちなみに2本買いました(笑

記事No 3069
タイトル Re: Re: 社外チャンバー、マフラーについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 グッピ
参照先
こんばんは。

昔、チャンバーが摺らないようにファンの上を通る、取り回しに工夫したチャンバーが
ありましたよ。AF18用ですがシュラウドをAF18用に交換するだけで
今でもスーパーDioにも使えるはずです。絶版ですけど(^^;

チャンバーはピーキーな物を好む方やフラットトルクを好む方もいて一概には
言えませんがWRセッティングが苦手な方にはベリアルのグランドスラムが
お勧めです。恐ろしくフラットトルクでWRセッティングなしでも走って
しまう優れものです。

ボアアップ対応品とはベースは49ccで、「ボアアップしても一応は使えるよ」と
いうものです。ボアアップする事が前提で「49ccでも使えるよ」という意味では
ありません。

記事No 3078
タイトル Re: Re: Re: 社外チャンバー、マフラーについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 ふく
参照先
なんだか有名所の名前は一通り出たかと思いますが、
近年の風潮(?)を考えるとベリアルのステルスもオススメですよ〜

ただ、音は静かでよろしいのですがライブ系だと遠くから見ても

”思いっきりスポマフ”

な形なんですよねぇ。。。

ちなみにパワー、トルクは良いですよ。
グランドスラムと比較したことはないのですが、グランドスラムよりもトルク指向かもしれませんね。

記事No 3084
タイトル Re: 社外チャンバー、マフラーについて
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 けいざぶろう
参照先
毎度です。 私がかなり前に使っていたチャンバーはファンカバーの横を通るような形やったんで、膝を擦ってもチャンバーは大丈夫でしたよ。うる覚えなんですが「スーパーモンキー!?」だったと思います。
 縦型DIOの市販のチャンバーはなかなかいいものがなさそうですね。改造スクーター好きの私的には、バンク角、容量、見た目を考慮したら、アルミフレーム車のようなセンター出しをワンオフで作ってみてはいかがですか?

記事No 3047
タイトル
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 かじやん
参照先
こんばんわ
みなさん、意見聞かしてください
オイル混合比ですが、カストロR30使うつもりなんですが、(SS仕様)
縦DIO88cc仕様、MAX12000回転
15:1〜20:1と明記してあります。濃いすぎるみたいでカブリまくりのサイレンサーベトベトなんです。
TTSのときは、40:1でOKでした。

記事No 3050
タイトル Re:
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 山田貞夫
参照先
かじやんさんこんばんは。
ウエブマスターにそそのかされて街乗りなのに混合の山田と申します。

しかし、何故化学合成全盛の今、植物あぶらを??
にほひが好みなら何も申しませんが。

ご自分でも書かれていますが
>15:1〜20:1と明記してあります。濃いすぎるみたいでカブリまくり

実際濃いのではないでしょうか。薄くされてみては?
カートや芝刈り機でそれくらいではないでしょうか。
250ccのレーサーでもR30だと35:1〜40:1らしいです。
(さっき電話で昔レーサーの人に聞いた)
アタシ自身は植物は使ったことが無いので責任は持てませんが。

あー、あとタイトル抜けてますね。

記事No 3054
タイトル Re: Re:
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 かじやん
参照先
山田さん
アドバイスありがとうございました
混合比少しずつ薄くしていき、35:1あたりでいけました。
みなさんは、オイル何を使用してるんですか?
教えて下さい(特にSSしてる方)

記事No 3059
タイトル Re: Re: Re: 混合比
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 11:33:49
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
かじやんさん、こんばんはです〜。


うーむR30とは久々に聞きましたね(汗
コレ、大昔には植物油の代名詞としてA747と一緒に流行ってた物ですね。
しかし現在だと…他メーカーの化学合成油にはトータルでかなわないかと(汗


実際の混合比は、2st小排気量で使うなら通常の40:1程度で充分ですよ。
缶の裏に書いてある数値って、全然的外れだと思うのは私だけでしょうかね〜


植物油だと、確かに通常の化学合成油に比べると潤滑性能は悪いので、ある程度「オイルを喰わせて」
冷却&潤滑させてやる事が必要ではありますが、R30クラスだと88cc&12000rpmでも、ドラッグなら
40:1より濃くなる事は無いでしょうね。
あまり濃くしすぎても、カーボンの堆積が無茶苦茶に多いですし>植物油

基本的に植物油は、ひまし油を大量に入れてパワーを出す、と言う方向性の物だと私は
認識していますのでね(笑

現代だと…私ならR30を40:1で使うのなら、生ゾイルを45:1で入れますよ(笑



最後に…以前にも書きましたが、私はちょっと悪魔との契約があり、現在の使用オイルは
お答え出来ませんのでご了承下さい(泣
「それ」以外だと、やはり生ゾイルの薄め混合比か…もしくはヤマハ赤缶ですかね。
ワコーズ2CRVもパワーは出ますが、硬いカーボンが付くのが嫌いです(笑


混合比は…ドラッグレースなら実際60:1で使っている方もいらっしゃるので、通常よりは
はるかに薄めの混合比でもOK、という事ですよ。
参考にして下さいね。
管理人でした〜
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