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記事No 2833
タイトル Re: 再加速時
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 にゃんこ
参照先 http://blog.livedoor.jp/nyan7/
はじめまして!にゃんこと申します。
読ましていただいたところWRがかなり重いような気がしますが
どうでしょうか?私もデイトナのボア使ってますが8.5×3
8×3です。
よくあるのですがキタコのプリはスリーブが抜けやすくそのよう
な事態に何度かなったことがあります。
プリを他メーカーに変えて走ってみるなどの検証もしてみてはいかが
でしょうか?

記事No 2834
タイトル Re: Re: 再加速時
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 ひろ
参照先
にゃんこさんはじめまして 早速の回答どうも有難うございます。
当初は軽いモノも入れてたんですがスピードが伸びないので重く設定
してました。
一度、軽いモノに交換して様子みてみます。どうも有難うございました。

記事No 2835
タイトル Re: Re: Re: 再加速時
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 グッピ
参照先
はじめまして。

冷感時は調子が良く、温感時は調子が悪い・・・
駆動系の熱ダレ、スロー系のセッティング不足、軽い抱き付きの可能性があります。

>当初は軽いモノも入れてたんですがスピードが伸びないので重く設定
>してました。
>一度、軽いモノに交換して様子みてみます。どうも有難うございました。

WRは、そのようなセッティングをするものではありません(^^;最大トルク付近の
回転数で変速するようにして下さい。最高速が伸びない場合(プーリーが最大変速まで
使えてない場合)はセッティングが出たWRトータルg内のWR3個+3個で重量差を
調整します(ホンダの場合、WRの重量差は2g以内)

多分、WRセッティング不足による駆動系の熱ダレの可能性が高いと思われます。

記事No 2836
タイトル Re: Re: Re: Re: 再加速時
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 ひろ
参照先
>はじめまして。
グッピさんはじめまして、早速の回答有難うございます

>冷感時は調子が良く、温感時は調子が悪い・・・
>駆動系の熱ダレ、スロー系のセッティング不足、軽い抱き付きの可能性があります。
抱きつきは既に経験してましてペーパーで加工しました。
スロー系の件も見直してみます。

>WRは、そのようなセッティングをするものではありません(^^;最大トルク付近の
>回転数で変速するようにして下さい。
はい、その一連の作業を経て今回のトコロまで進んできたのですがつかみドコロが
違ったみたいですね

>最高速が伸びない場合(プーリーが最大変速まで使えてない場合)はセッティング
>が出たWRトータルg内のWR3個+3個で重量差を
>調整します(ホンダの場合、WRの重量差は2g以内)
という事は今回64、5グラムでプーリー最外径まで来ていてかつ最高速も出ている
のであれば10を3と11、5を3から様子見てみるのが最初にする作業で良いので
しょうか?
>多分、WRセッティング不足による駆動系の熱ダレの可能性が高いと思われます。
いろいろと申し訳ありません、有難うございます。

記事No 2837
タイトル Re: クランク
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 らりほ〜
参照先
たろすけさん、はじめまして。らりほ〜と申します。
私はAXIS90に乗っております。
使用クランクはKNミドル、たろさんの言われるところの【2番】仕様でございます。
コンセプトは「いかに普通か!」です。
壊れにくく、メンテサイクルもそこそこ長めにとれるように作ったつもりです。
使い方はほぼ同じ、ですね。

シリンダーボアはノーマルで通勤仕様にしております
ボアアップしなかったのは、パワーが出過ぎるあまりに駆動系のメンテサイクルが短くなるのを嫌ったためです。

一次圧縮UPタイプにしなかったのは、あの樹脂部分が脱落しはしないか?
とのビビリ心からでございます。
ここは是非!一次圧縮UPタイプを通勤で試して頂きたく、よろしくお願いいたします。(笑

KNミドルを組む際にはピストンスカートを2ミリ弱削らねばならんのです。
それによってピストンバランスが崩れるとイヤだなあと思ってましたが、変な振動が
出ることもなく今のところ順調です。
KNロングでは何ミリ削るのでしょうか?
個人的にはあまりやりたくない加工です。

最高速はほぼ変わりませんでしたが、加速はそりゃもちろん!

この季節を30Km、ほぼ全開で走ると、多少焼けた臭いがしてます。
ボア&ストロークアップで30Kmをほぼ全開となると、空冷・分離では熱的にかなりキビシイのでは?

燃費はエアクリの有無、排気系でずいぶん変わると思いますが、何を予定されてますか?
そこが判らねば、リーダーといえど答えに窮すると思われます。

思いつくまま書いてみましたが、参考に…なるんかなァ?
どう使って、どうメンテしていくのかで仕様は決まってくると思いますが、いかがでしょう。



記事No 2839
タイトル Re: Re: クランク
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 たろすけ
参照先
らりほーさん はじめまして ありがとうございます。

とてもナイスなコンセプトですね 非常に共感する物が有ります。
カメファクの100ボアのみを組んでいた時がまさにそれでした

>駆動系のメンテサイクルが短くなるのを嫌ったためです。
なるほど〜

>一次圧縮UPタイプを通勤で試して頂きたく、
流されやすいので2は消えました (笑

>KNミドルを組む際にはピストンスカートを2ミリ弱削らねばならんのです。
1、2なら共にケースの加工は無しで済みますか?
クランクまでいじるのは今回が初めてになるのでちょっぴり不安です

>30Kmをほぼ全開となると、キビシイのでは?
やはり…判ってはいるのですが、速さ<楽 になってしまいます
目標は一発でメーターで110位出てくれれば と
給排気は
パワフィル、チャンバー系と考えてます 甘いですかね?

>どう使って、どうメンテ
エンジンは作ったら多分メンテしないと思います と言うかエンジンは何をすれば良いのでしょう?
駆動系はヘタリが感じてきたら開けて確認し交換すると思います
最初はこまめに見るかな (汗

引き続き宜しくお願いします

記事No 2846
タイトル Re: Re: Re: クランク
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
たろすけさん、初めまして。
当HP管理人の「ねぎのリーダー」でございます〜
この様な僻地にようこそいらっしゃいました(汗


さてさて…ストロークUPをされるのでしょうかね。
某山○商会製品のSPLツールご使用という事で、非常に興味があったりしますよ(笑

では本題ですが、私正直ストロークUPというモノは経験が無いので、あまりアテにせず
お読み下さいね。


通勤快速仕様だとしますと…私なら「1」のプランでしょうかね?
1次圧縮があがるタイプのクランクがあるのでしたら、問答無用でそれを選びたいですよ。
…らりほ〜さんの様に脱落の危険も考えないワケではありませんが、樹脂が外れても
大した損傷は起こりえないと分析していますので(汗
実際私、ケース内のパテ埋め部分がちょっぴり剥がれたりした事もありますが、ガチガチの
金属では無い部分が剥がれた所でダメージは無かったです。


通勤仕様ですと、少しでもボア系が上がる事による熱問題の方が大きいと思われます。
分離給油で小さめキャブですと、どうしても高回転時のアクセルOFFでの抱き付きが気になりますのでね。

ボアがキャブに対して大きすぎると、エンジン内の吸入負圧が勝ってしまい、アクセルOFF時には
とんでもなく負荷がかかる物なんですよ。

JOG90は元々排気量82ccですので、ボア54Xストローク47.6で109ccだと、かなりの排気量UPに
なってしまいます。
…いくらJOG90のオイルポンプが25:1の混合比だと言われていても、結構危ないのでは無いでしょうかね?

2割増しの排気量になりますが、私は50ccでも少しでも排気量を上げる場合は分離給油+空冷だと
危険極まりないと思っていますので。


1発で110まで出る、という仕様でしたら、ノーマルボア&少しのストロークUP,そして良いチャンバー
&キャブで充分かと思います。
確かに排気量を上げるとそれだけエンジンに余力は出ますが、上がった排気量分のスピードを
稼ぐのはそう簡単ではありませんから…
(燃費については、88cc程度ならリッター10を切る事は無いと思いますよ)


では最後に…
ストロークを換える場合、あわせるシリンダー側のポートタイミングがものすごく重要に
なってきます。
これは単純に、排気量よりも何倍も大事な要素なので、ポートの高さでは無く、クランクの
回転角度を計測してポートタイミングを補正してやる必要があると思います。
(上にも下にも「ストローク」って伸びますからね)

この辺りはらりほ〜さんが実践されていますので、是非ご教授をば(汗



ではでは…長くなってしまいましたが、あまり当てにせず参考にして下さいね。
管理人でした〜

記事No 2847
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: 再加速時
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
ひろさん、初めまして。
当HP管理人の「ねぎのリーダー」でございます〜


ふむふむ…なかなか激しいマシンにお乗りの様ですねぇ(汗
それだけのチューンだと、熱ダレも相当激しいかと思われますよ。

ボア、キャブ、チャンバーを拝見しますとさほど回していく構成では無いと思いますが、
75ccもあるとそれでもエンジン自体の熱ダレは激しいと推測します。
分離給油では無いと思いますが、混合でも30:1位の混合比が必要な排気量ですよね。
…こういった場合はやはり水冷が一番ですが…(汗


次に駆動系ですが、グッピさんのおっしゃる
>最高速が伸びない場合(プーリーが最大変速まで使えてない場合)
と言う物がありますが、これはあくまで、あまりにもパワーバンドから変速回転が外れている、
もしくはWRが軽すぎて変速し切れていない、といった状況の時に起こりえます。

しかし勘違いしないで頂きたいのが、「プーリーを使い切れていない」と言う場合、
上記の様な原因があると、端っこが少し使い切れないのではなく、プーリー自体が
半分位しか変速していない状態となります。

ですので、マジックで線を引いている場合でも、基本的にマジック線の残りが1cm、という場合ですと
それは駆動系の構成に問題があるのであって、WRが原因で変速しきっていない訳では
ありませんのでご注意をば。



それにしてもトータル64.5gは重いです(汗
軽くするとスピードに繋がらない、と言う事ですが、きちんとパワーバンド内で変速し、
その上で「スピードが出ない」のならはそれでセッティングは正常なんですよ。

良く誤解されていますが、これは本当にグッピさんのおっしゃる通り、WRは「パワーバンド内で
変速させるセッティング手段」なのであって、「スピードが出る所にあわせる」物では
決してありません。


もしも9g×6個で100km/h出ていたとして加速が駄目、5g×6個だと80km/hしか出ないが
加速は普通、しかし回転は9g仕様に比べてうなっている…
この2種類のセットを比較した場合、理にかなっているのは5g×6個の仕様なんですよね。

「スピード」が出せるとどうしてもそちらがベストセットだと思いがちですが、それは間違いです。
理想の変速回転を維持出来ているのなら、駆動系の変速セットはそれでOK、スピードが出ないのは
単純に「プーリー比やギヤ比が現在のパワーに対して合っていない」だけなんですよ。


ここからはあくまで私の私見ですが、75ccの排気量でGダッシュギヤだとあまりにもギヤ比が
低すぎると思います。
いくらハイスピードプーリー比で変速幅を稼いでも、ファイナルギヤがローギヤでは
いくらセッティングしても有効にスピードには繋がりませんからね。

実際問題として、ノーマルエンジンでもGダッシュギヤは十二分に使いきれる位のギヤ比しか
ありませんので。
このあたりが、「回転を上げるセットにすると前に進まない」最大の原因だと思います。


捕捉ですが…WR重量のみを考えますと、Dioのフルノーマルエンジンでも、8.5g〜9g×6個と言う重量は
パワーバンドの「下」ギリギリで変速を行っているんですね。
なので7.5g×6個程度が「エンジンに対して理想」の変速回転数ではあるんです。

もちろんこれではスピードは出ませんが、それはプーリー&ギヤがローギヤ&変速幅が狭すぎる
だけという事なんですね。
ノーマルでも「そういう風に作られているデチューンセット」だと言う事を気に留めて置かれると
良いと思いますよ。



長くなってしまいましたが、リセッティングでもだいぶ改善されるとは思いますので
頑張って下さいね。
管理人でした〜


記事No 2850
タイトル Re: Re: Re: Re: クランク
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 たろすけ
参照先
こん@@は リーダーさん 以後宜しくお願いします。

>この様な僻地にようこそいらっしゃいました(汗

さーひんしてたらすぐに見つかりましたよ〜

>某山○商会製品のSPLツールご使用という事で、非常に興味があったりしますよ(笑

前々からチャレンジしてみたかったのですが、
1 専用工具が必要 他に使い道無いので手を出せない
2 価格が高い
3 手順が今一判らない
って事で二の足を踏んでいましたが、
1、2は山某様ツールで解決
3はこのサイトで解決した為に、このサイトに責任を持ってもらおうと書き込みした次第です 良い迷惑ですね

>通勤快速仕様だとしますと…私なら「1」のプランでしょうかね?

そうですかやはり「1」ですか。まぁツールを買ったので
逝ったら自分で直せるので致命的なダメージが無ければいいんですけどね。

>分離給油で小さめキャブ、高回転時のアクセルOFFでの抱き付きが気になります

上に書きましたが、亀100ボア入れていた時はノーマルキャブ、マフラーだったんですよ (汗 最高速は100ちょっと位でした
ただ一応それは意識していましたので全開から全閉はやらないようにしていました
当時7PS-Zに積んでいましたが、満タンから残3分の1位までほぼ全開で走りましたがとりあえず焼けませんでしたので軽く考えています (自爆

>分離給油+空冷だと危険極まりないと思っていますので。
気休めかと思いますが、一応満タン時にキャップ1杯位は混ぜるつもりではいます

>1発で110まで出る、という仕様でしたら、
ここ一番の為に出るなら出るに越した事は無いです ずーっとここ一番になりそうですけど(爆

>ポートタイミングがものすごく重要に
これも素人です。何よりも理屈が判っていないので話しになりません。勉強してますが…

>この辺りはらりほ〜さんが実践されていますので、是非ご教授をば(汗
色々と見て回っているのですが難しくて…

お二方に「1」を推されたので「1」にしようかと思います

が、「3」を使っている方は居ないのですかね?Let's人柱と言う言葉が頭を回っています。 (笑

ありがとうございます

記事No 2852
タイトル Re: Re: Re: Re: Re: Re: 再加速時
投稿日 : 2024/05/16(Thu) 09:57:00
投稿者 ひろ
参照先
>ひろさん、初めまして。
リーダーさん初めまして。
>
>長くなってしまいましたが、リセッティングでもだいぶ改善されるとは思いますので
>頑張って下さいね。
>管理人でした〜

良く判る説明、回答どうも有難うございました。
再度、調整してみます。ホント有難うございます。
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