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記事No 8073
タイトル Re^2: JOG-Z駆動系、インストール完了報告
投稿日 : 2020/04/17(Fri) 03:13:28
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
G太郎さん毎度でございます。
遅れ気味ですがさてさて今日もいつものヤツをば。


> どおりで ディオの時はチョークカットするとまともにエンジンかかりませんでしたが
> ジョグはチョークカットしてめ普通にエンジンかかりましたので アドバイスのお陰で無事キャブレタ

ーセッティング出ました。ありがとうございます。

そうなんですよ。オートチョークカットの場合は3YK系だとさして始動性に
問題が出ないのはそのあたりがミソなのでは、と私も考えていますね。
ただ、それでもあまり問題が出ない、というのがヤマハ3YK系の良い所でも
あり悪い所でもある気がします…


> また疑問ですが 現在sa1jアプリオの駆動系を全て3yj純正駆動系に変更をしているとこでして
> 現在2JAクラッチですが jog zは3枚クラッチになってまして 
> 2枚3枚クラッチのフィーリングや特徴についてお聞きしたいです。 プーリー 3yj トルクカム3fcなり

ます

クラッチについては、これは基本的には重量でクラッチミート、イン回転数を
調整する為だけの物であって、3枚クラッチのメリットである強い圧着力と
いうのは、正直ノーマル風味エンジンの仕様では全くメリットが見られない、と
言いますかそこまで必要としていない、とは言えるかなと。

私はクラッチミートが想定のところに合わせられるならば、特に重たいシューを
使ったりはしない派なので、よほどのハイパワーエンジンで無い限りは例の
3枚シューは使わないのであまり気にしていない、とも言えますね。


> センタースプリングですが jog z は3ykのオレンジペイントの半分の長さですが
> センタースプリングの長さによってもフィーリングは代わりまか?ご回答お待ちしてます  

これは、フィーリングと言われればなんとも表現しづらいですが…
絶対的に、3FCトルクカムを用いるならばセンタースプリングは初期型3YKのJOG-Zの
ものの方がはるかにムラなく加速して行き最高速も出ますが、あくまで「体感での」
レスポンス、といった意味合いならばZRのオレンジペイントのモノの方が上かも
しれませんね。

ただ、これはホンダ系の流用に比べるとZとZRのセンタースプリングはそこまで
大きな反力の差がある訳では無い為、ノーマルレーサーでもない限りはどっちでも
そこまで変わらない、と割り切っても良いでしょう。
フィーリング、となれば絶対性能ではなく自分の好みの方を使う、というのも決して
悪い事ではありませんからね。




> JOG-Z駆動系3FCトルクカム 3KJベルト 3yjプーリー 3YK3三枚クラッチをインストールしまして、

感想を述べさせいただきます
> 出だしにつきましては3枚クラッチの滑りの無い ガツンと繋がり 半クラが少なくすぐに変速開始な

りました。
> クラッチスプリングを2YMにしましたが、リーダーさんが、おっしゃるようにクラッチインの回転数が

2jaクラッチに比べて低く社外チャンバー装置車には合わない感じがしました


次にすでに構成を変更されたという事で感想に対する感想ですが…
3枚クラッチの場合、おっしゃる通り発進の瞬間のガツン、とくる感じは
確かにありますが、それと半クラが長い短い、というのはまったく別の問題に
なっていますからあまり混同されない方が良いでしょう。

3枚クラッチ+2YMスプリングでは、これまたおっしゃる通り一般的な社外品の
チャンバーに見合ったクラッチインには届かないのでは、と。
だからといって、重すぎるシューに対してさらに強いクラッチスプリング投入、と
なれば無理ばかりさせる方向に行きますから…私はこういう方向性ってのは
好みではなかったりしますね。


> 変速フィーリングは回転上昇が抑えられ
> 3AA 3XGに比べ スムーズな感じがありました

この「フィーリングでのスムーズさ」というのは悪く考えた場合、ただマイルドに
なって遅くなっている、とも取れますから、好みの問題と性能とのバランスと
いうものは本当に難しいものだなあ、と私も再実感しますよ。


> 現在の仕様はボアアップ68cc pwk28 ベリアルグランドスラム 2jaクラッチ 2ymスプリング 3fcトル

クカム 3XGプーリー ボス38ミリ ワッシャー0、8ミリ
> 3WFベルト ウェイトローラー 4グラム×6
> センタースプリング 90501-383E5
> タイヤ100 90 10 ZR純正ファイナルで
> 変速回転数10000 最高回転数12000回転 最高速度105キロになりました。
> かなり仕上がりになりました。
> センタースプリングの特性のアドバイスお待ちしてます。

結局現在は68ccでの運用なのですね。
それならば、センタースプリングはZでもZRでもあまり変わらない領域になって
いると思われますし、実走行で12000rpmまで引っ張れるならばそこまで
おかしな駆動系ではないと私は感じますよ〜

正直、それだけ性能が出せればかなり面白いと思いますし、逆に車体が
プアすぎて怖いのでは、とも思ったり。


ではでは、いつもながら長くなりましたが参考までにどうぞ。
管理人でした。

記事No 8072
タイトル Re: JOG-Z駆動系、インストール完了報告
投稿日 : 2020/04/16(Thu) 08:06:46
投稿者 G太郎@北海道
参照先
> JOG-Z駆動系3FCトルクカム 3KJベルト 3yjプーリー 3YK3三枚クラッチをインストールしまして、感想を述べさせいただきます
> 出だしにつきましては3枚クラッチの滑りの無い ガツンと繋がり 半クラが少なくすぐに変速開始なりました。
> クラッチスプリングを2YMにしましたが、リーダーさんが、おっしゃるようにクラッチインの回転数が2jaクラッチに比べて低く社外チャンバー装置車には合わない感じがしました
> 変速フィーリングは回転上昇が抑えられ
> 3AA 3XGに比べ スムーズな感じがありました
>
> 現在の仕様はボアアップ68cc pwk28 ベリアルグランドスラム 2jaクラッチ 2ymスプリング 3fcトルクカム 3XGプーリー ボス38ミリ ワッシャー0、8ミリ
> 3WFベルト ウェイトローラー 4グラム×6
> センタースプリング 90501-383E5
> タイヤ100 90 10 ZR純正ファイナルで
> 変速回転数10000 最高回転数12000回転 最高速度105キロになりました。
> かなり仕上がりになりました。
> センタースプリングの特性のアドバイスお待ちしてます。

記事No 8071
タイトル JOG-Z駆動系、インストール完了報告
投稿日 : 2020/04/16(Thu) 06:52:26
投稿者 G太郎@北
参照先
JOG-Z駆動系3FCトルクカム 3KJベルト 3yjプーリー 3YK3三枚クラッチをインストールしまして、感想を述べさせいただきます
出だしにつきましては3枚クラッチの滑りの無い ガツンと繋がり 半クラが少なくすぐに変速開始なりました。
クラッチスプリングを2YMにしましたが、リーダーさんが、おっしゃるようにクラッチインの回転数が2jaクラッチに比べて低く社外チャンバー装置車には合わない感じがしました
変速フィーリングは回転上昇が抑えられ
3AA 3XGに比べ スムーズな感じがありました

現在の仕様はボアアップ68cc pwk28 ベリアルグランドスラム 2jaクラッチ 2ymスプリング 3fcトルクカム 3XGプーリー ボス38ミリ ワッシャー0、8ミリ
3WFベルト ウェイトローラー 4グラム×6
センタースプリング 90501-383E5
タイヤ100 90 10 ZR純正ファイナルで
変速回転数10000 最高回転数12000回転 最高速度105キロになりました。
かなり仕上がりになりました。
センタースプリングの特性のアドバイスお待ちしてます。

記事No 8070
タイトル Re^2: AF28ZXエンジンの見分け方
投稿日 : 2020/04/16(Thu) 02:12:22
投稿者 白玉
参照先
初めましてG太郎さん、ご回答ありがとうございます。
駆動系が外され、ライブディオ前期キャブが付いた状態で入手したので参考に出来る部分が少なくて参ってました。クランクの長さというとプーリー側の事ですよね?
ちなみにクランクウェブに縦溝が切ってありました。これは前期AF18では見たことがないものです。判断材料になるのかは分かりませんが…


記事No 8069
タイトル Re: AF28ZXエンジンの見分け方
投稿日 : 2020/04/13(Mon) 08:03:48
投稿者 G太郎@北海道
参照先
白玉さんはじめまして。G太郎です
27と28ZXエンジンはクランクの長さが3ミリ 27より28の方が長いはずです
キャブなどは14パイでシリンダーも27とZXは違います。 
大まかにですが失礼致します

記事No 8068
タイトル AF28ZXエンジンの見分け方
投稿日 : 2020/04/12(Sun) 19:33:00
投稿者 白玉
参照先
お久しぶりでございます。何時ぞやJOG-ZのCDIの件でお世話になりました。
さて本題ですが、先日解体屋から「AF28ZXから降ろした」というエンジンを入手しました。太軸であり、ファイナルギアも2次側13/45、1次側13/41でAF28ZX用と思われますがエンジンナンバーがAF18E-25〜なので、ギアカバーだけ移植された場合も含めて確証に欠けるなというのが正直なところでして。ベルトは23100‑GR1‑753の緑ラベルが付いていましたがプーリーボスが抜いてあったので他車から移植された可能性もあります。
いわゆる後期AF27等の太軸とAF28ZXエンジンでは何が違うのでしょうか?
コンテンツ内で太軸大径と書かれているのはどういった部分なのか、調べてもなかなか正解にたどり着けずモヤモヤしています。どうか教えていただけないでしょうか。
ちなみにですが、手持ちのAF18後期の車体に載せる予定です。


記事No 8066
タイトル ご回答ありがとうございます。
投稿日 : 2020/04/06(Mon) 14:58:44
投稿者 G太郎@北海道
参照先
やはり吸入効率がいいためスロージェットの番手が27ディオの35番から
ジョグですと44から48番と高い数字なんですね
どおりで ディオの時はチョークカットするとまともにエンジンかかりませんでしたが
ジョグはチョークカットしてめ普通にエンジンかかりましたので アドバイスのお陰で無事キャブレターセッティング出ました。ありがとうございます。

また疑問ですが 現在sa1jアプリオの駆動系を全て3yj純正駆動系に変更をしているとこでして
現在2JAクラッチですが jog zは3枚クラッチになってまして 
2枚3枚クラッチのフィーリングや特徴についてお聞きしたいです。 プーリー 3yj トルクカム3fcなります
センタースプリングですが jog z は3ykのオレンジペイントの半分の長さですが
センタースプリングの長さによってもフィーリングは代わりまか?ご回答お待ちしてます  

記事No 8065
タイトル Re: 社外チャンバーに替えるとスロージェットを小さくする理由について
投稿日 : 2020/04/01(Wed) 18:09:52
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
G太郎さん毎度でございます。
相変わらずちょっと多忙の為レスれ気味で申し訳ありません。

えっとまずはセンタースプリングですが、強めの物前提で他を合わせても辻褄が
合うのであればそれはそれで良いと思いますよ。
あくまで、「理想的なセットの方向性」というものはあれど、好みの問題も大きいので
ご自身が納得出来ればそれが一番かなと。


> 追記ですが 規制後腰下に 腰上3yk キャブ3ykの3yk仕様ですが純正ですとSJ48 MJ80ですが
> SJ一回転半でセッティングでず42番にしたらセッティングできました
> 高回転チャンバーでは低回転の効率が下がるからSJもさがるのですかね

そしてコチラですが、以前にも記したかもしれませんがTKキャブに関しては正直、
かなりアバウトな感じのキャブですし、SJはフィーリングであわせていればあまり
番手のどうこう、というのは私はこだわりませんでしたね。

ただ、チャンバー装着等で「エンジンの吸入負圧」が増大した場合は、ジェットの
番手が同じでも多量のガスを吸い上げる事になるので、SJ自体は下がっても
おかしくありませんし、MJならば逆にそれでも足らず上がる事もある、という
感じなので。

ヤマハ2st横型系エンジン+TKキャブの場合、一時圧縮効率が良い事も結構
影響している様で、元々SJはかなり大きいですしオートーチョークをカットしても
始動性にそこまで難が出ない、という事もありますから、下げる方向性は
おかしくはないな、と私は感じました、という事で。

ではでは今回はこれにて失礼をば。
管理人でした。

記事No 8063
タイトル 社外チャンバーに替えるとスロージェットを小さくする理由について
投稿日 : 2020/03/19(Thu) 13:32:55
投稿者 G太郎@北海道
参照先
追記ですが 規制後腰下に 腰上3yk キャブ3ykの3yk仕様ですが純正ですとSJ48 MJ80ですが
SJ一回転半でセッティングでず42番にしたらセッティングできました
高回転チャンバーでは低回転の効率が下がるからSJもさがるのですかね
ジブラルタルなりに考えましたがアドバイスお願いします。

記事No 8062
タイトル 出だし改善しました ご報告
投稿日 : 2020/03/18(Wed) 18:27:14
投稿者 G太郎@北海道
参照先
センタースプリングを一度センタースプリングを3kj純正の一番柔らかいのにして走ってみました 
やはり出だしが悪く 
一度 思い切り2jaクラッチにkn企画の紫クラッチスプリング 3aaトルクカム アクシス90センタースプリングにwr7g×3にしました クラッチ繋がるまで
フケ上がりわるく
もしやと思いsj48から42にしましてエアスクリュー調整しましたら
フケ上がり抜群になりなんと 3ykギア 3.50タイヤ
フロントが重いディスクにもかかわらずウィリーしました びっくりしました 
現状3aaトルクカム 3kjセンタースプリング
Wr7g×3 で
出だしからリード90以上の加速で90キロ出ました
たまに駆動系かキャブかわからなくなりますよね
以上ご報告なります
いつもアドバイスありがとうございます。
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