まだ高校生のつーです。愛車はタイトルにあるように前期型AF27(27君)です。
この27君は元々廃車だったバイクでしたが、お父さんがキャブをばらしたりして直した物です。
動くようになったので、変更点は

AF34チェスタのドラム用Fフォーク
NTBのエアクリのスポンジ

くらいですね。

こんな感じの27君ですが気になる点があります。
それは、エンジンの振動です。ほとんど動かないFフォークのせいか、アイドリング時にフロントタイヤなどがスゴく振動してます。
走ってるときはエンジンの振動が足裏に伝わります。
理由としてあげられる点は
・多分プーリーが段付きになっている
・ピストンピンが磨耗している
・エンジンのブッシュがへたっている

だとおもいますが、どれが一番可能性が高いのか分からないのでどれが怪しいかどなたか教えてくれませんか？

よろしくお願いします。

Ｇダッシュオヤジさん毎度でございます〜

さてさて、今日も今日とていつも通りに行ってみましょう(笑


> 試しに、知り合いの工具屋さんにベアリング持込んだら。
> 有るよって、普通に売ってる奴でした。

ギヤのベアリングですが、工具屋さんで購入されたという事ですね。
が、これはご存知であれば申し訳無いのですが、単純に規格サイズの
ベアリングの場合、工具屋さんだと用途を指定しなければ、一般の
工具用の「CM」クリアランスの物を出される事が多いと思います。

この「CM」というのはベアリングの外輪と内輪のクリアランスなのですが、
CMはモーターとか工具系への適合が基本となっていまして、バイクの
ギヤボックスとなるともうちょっと隙間の広めの物を使っていないと
不味いと思います。

基本的には

C2＜CM＜CN＜C3＜C４

といった感じで、余裕といった意味での「ガタ」が必要なクランクベアリング
なんかは基本的にC3もしくはC4を使う事が多いです。
(メーカー純正ベアリングでもそうなっています)

ギヤ部分だと、そこまでガタや熱の問題は大きくなっては行かない部分では
あるのですが、ケース側とカバー側の微細なズレ等を鑑みると、CMでは
不味い面もあるかと私は分析していますよ。


昔、FNレース用のエンジンでギヤベアリングに全てCMクリアランスの物を
使ってみた所、マメにオイルを交換して慣らしを行ったにも関わらず、
早期に異音が出てしまった事がありまして…
普通はノーマルエンジン程度ならば余程の事がなり限りそんな異音が
出てしまう事の方がおかしいんですよね。(JOG系は別ですが)
やっぱりクリアランスがキツめな物は余裕が無いという結論になっています(泣

とはいえ、一箇所だけの交換であればそこまでシビアになる必要は無いと
思いますが、もしご存知でなければ念頭においておいて下さいな。

…この辺は、クランクベアリングみたく規格外の物でなければ、選定がきちんと
行えるのであれば社外というかベアリングメーカーの物を普通に買った方が
はるかにコストダウンに繋げられるんですよ(笑
ホンダは基本的に出来ませんがヤマハとかスズキのクランクベアリングであれば
純正品番で買う事はまず無いですしね。


> 細軸２８ＳＲのＥ/Ｇなのですが。
> ギヤケースカバーは、２７に取り付け可能なんですかね？。
> 一度ばらして装着可能か調べて見たいと思います。

次にギヤのカバー部分ですが、これはAF27と28であればそのまま互換性は
ありますよ。
前述しましたが、エンジンナンバー刻印ごとの交換になるので後々に間違えない
様に注意は必要ですが(汗

実際にはライブ系でも互換性はあるのですが、ライブ系を混ぜるとポン付けは
出来るが各部の辻褄が合わない、といった部分もあるので、あくまでAF18系の
Dio系であれば互換性はある、という事でひとつ。


ではでは。
管理人でした〜

リーダーお世話様です。
細軸２８ＳＲのＥ/Ｇなのですが。
ギヤケースカバーは、２７に取り付け可能なんですかね？。
一度ばらして装着可能か調べて見たいと思います。
もしかすると、２８ＺＸ・Ｅ/Ｇに部品移植しようかと画策中でして。（クランクベアリング関係は、もちろん新品にしますが）
アドバイス、御願い致します。

リーダー、お世話様です。
ドライブシャフトのベアリングを再使用しましたが。
案の定、動きが悪く・・
バイク屋には、メーカーが18日迄お休みだから。
工具屋さんで、買った方が早いかも・・・って。
試しに、知り合いの工具屋さんにベアリング持込んだら。
有るよって、普通に売ってる奴でした。
昨夜から、冷凍庫でキンキンに冷やして下ります。
今日、取っておきの低走行ＡＦ２７エンジンに装置する良てです。
シリンダーは、早くも放置状態です。
でわでわ、近況報告でした。

Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜

最近空気が悪くて申し訳ありませんが、どうやら収まったみたいなので
いつも通りに行ってみましょう。


> 前回は、ケースカバーごと移植しましたが。
> 今回は、４０００キロ代の２７に予備の28ＺＸギヤを移植しようと考えておりまして。
> どうしても、ケースカバーからドライブシャフトを取り外す際に。
> ベアリングも外れ、ドライブシャフトにくっ付いて外れてしまいます。
> ここは、この様にしか外れないものなのでしょうか？。

えっとまずこちらですが、これはベアリングがシャフトにくっついてくるのは
よほどの事が無い限りはそれで正常です。

本体、寸法の違う物同士を圧入しているので、ベアリングとシャフトは鉄と
ベアリング鋼でそれなりがっちり喰いつきますが、ベアリングとアルミ製の
カバー部分はどうしてもアルミの方が負けるので。

逆に、アルミのカバーの方にベアリングが残るとなれば、それはシャフトが
かなり痩せていて劣化しているのでベアリングからすぽっと抜けた、と
解釈して良いので、これだとベアリングを新品交換してもシャフトの寿命は
あまり長く無いと言えますね。

だからこそ、アルミの鋳物に対して硬いベアリング鋼を叩き込んだりするのは
極力遠慮した方が無難ですし、モノの耐久性自体が大きく異なってくると
いうのはこの辺も理由があります。


ちなみに、メーカーのサービスマニュアルでは打ち込みになっていますが
あれは「基本的にトラブルが出た箇所を修理して動けば良い」といった
スタンスなので、長持ちさせたい上に過負荷にも耐えさせたい、といった
私らのスタンスとは異なる面も大いにあるんですよね。

何度か書いていますが、メーカーさん的には適度に壊れてくれないと
「次」が売れませんから(笑


> 出来れば、ベアリングも再利用したく思っておりまして・・・
> 一度、バイスでベアリングを固定しシャフトを叩いてみました（無茶苦茶
> しかし、ビクともせず・・・

いや、ベアリングについてはジョルノおやじさんもおっしゃっていますが、
いくらなんでも叩いた後の物を再利用というのは不味いでしょう。
「シャフトを抜くつもり」で叩いた物を組み直しても、たいていは異音が出るか
そのときは良くてもそうそう長持ちはしないです。


> やはり、ベアリングプーラーの導入しかないのでしょうか。

基本的にはベアリングが外輪となっている部分だと、プーラーが無いと
かなり作業難易度は高くなるので、安物でも二本爪式でも良いので
あった方が無難でしょう。

現在は既にアイデア工具で取り外しに成功したみたいですが、手法に
よってはパーツ自体を破損させてしまうという事もありますし、
外れたは良いが壊した、では何にもなりませんから、最低限度の
工具というのは揃えるべきなんですよ。

ギロチンプーラーが無くとも、ベアリングの対角に切れ込みを入れて
そこに二本爪式プーラーを掛ければ何とかなる場合もありますが、
これも当然、専用工具では無いのでベアリングの外輪を引っ張る事に
なってしまい、下手したらベアリングが爆裂します(汗
私も経験ありますが、結構危険ですしね。

…しかしコレ、エンジンナンバーは変わってしまいますがカバーごと交換して
ギヤやベアリングの状態を実走で見てみても良かったのでは？



> 追伸、２７シリンダーの排気ポート加工ですが。
> リューター導入まで予算が廻りません。
> １００均のダイヤモンドやすりで加工できますかね？。

次に排気ポートの加工ですが…

これ、出来ない事は無い、と言いたい所ですが、事実上は不可能に近いと
思いますよ。
私も若かりし頃はでっかくてゴツいヤスリの先っちょを折って取っ手をつけ、
加工しやすい様にしたブツを使ってごりごりとやってた事もありましたが、
鉄鋼用のモノですら鋳鉄相手に�o単位で寸法を削っていくのはもはや
拷問と言っても良いでしょう(笑

紙ヤスリを数枚重ねたガラスの上に敷き、アルミのヘッドをコンマ何�o単位で
面研していくのでもかなりの時間が掛かりますから、そんなのは比較に
ならない位に労力が必要ですよ。

排気ポートだけをある程度の寸法と精度を狙っていくのであれば、そこまで
高級なリューターは無くとも加工自体は出来ますし、単純にウデが無いと
精度が出せるか出せないか、のみの違いですから、言葉を返せばウデが
あれば道具がヘボくてもある程度は何とかなります。

世の中、電気式の3�oチャックのリューターのみで高度な加工をされる方も
おられますし、あっても損にはならないですよ。

どうしてもコストが掛けられないのであれば、電動ドリルの先端に付ける
ワイヤー式のフレキシブルシャフトでも悪くはありません。
稼働時間がかなり限られますが、刃物代は除いても安く上げるならこれが
一番無難では無いでしょうか。

後、リューター自体は電動の安物でも良いので、刃にお金を掛けないと思った
程の効率や精度は得られませんし、値段の差以上に能力に差があったりします。


後もう一つ。
WEB上ではドリルチャックに直接6�o軸の刃を付けて加工するといった
手法も散見されますが、私からはあれはお奨め出来ません。

荒削りならともかく、排気ポートのタイミングなら1�o狂っても狙った寸法と
大幅に異なるという事になるので、ドリルを抱えたままその精度を出すのは
よほどその作業に特化した人間で無いと無理ですからね。

私も技術的探究心で無駄に練習した事があったりしますが、少なくとも
荒削り以外には使えたものではありませんでしたよ(笑
ヤスリで手削りするよりも作業難度ははるかに難しいです。

適当でも良いから穴がでかくなりゃ良い、ってモノでもありませんし、
最初っからそんな適当な手法でやってるといつまでたっても精度というモノに
対して適当なままになってしまう事も多いですから…


という訳で。
ヤスリでしかも100均の物、となれば正直出来ない事は無いかと思いますが
拷問どころの騒ぎでは無い上、思った程削れない、イコールで性能的な
モノも出せないという結果に終わるのが目に見えています、と私は考えます。

AF18系のシリンダーは元々の出来は非常に良く、排気ポート自体もかなり
小さいので、タイミングや弦長は好きな様に加工が出来るという非常に
面白い素材ですから、これを楽しむためには最低限度の設備が無いと
面白さも発揮しづらいんですよね。


それ以前に、直線的なヤスリだと排気出口側から順番に削って行かないと
シリンダー内壁部周辺までは刃が届かないですよね。
元々出口ラッパの傾向の強いAF18系シリンダーを手削りで加工すると、
削らなければいけない部分は削れて無いのに出口側の削らなくても
良い部分は大きく落としてしまう、といった事になりがちなんです。

手削りでも削りやすい、ヤスリの刃の形状が届きやすい、にくいという
シリンダーの作りによる個体差もあるので、AF18系だとその点も含めて
手削りは全くお奨め出来ない、という事も付け加えさせて頂きますね。

…出口側なんてノーマル無加工で既にエキパイ内径より広いですから
あんなモン逆に埋めたい所です(笑



> バイク屋に、ベアリングとスペーサーを発注しに行ったら。
> なんと、メーカーさんが１８日迄お休みだそうで。

これは定番ですが、この業界はそれが当たり前だと考えていないと
年末年始やお盆だと純正パーツセンターは一週間とか休みになるので
パーツ調達が出来ないんですよね。

ホンダさんに文句を言っても始まりませんし、これはそういった物だと
今後は考えて行くのが一番です。


> 現状の１８改２７ＺＸですが。
> もしかしたら、２７フィットを掴まされたのかと思ってます。
> なので、確実な２７エンジンに載せようかと。

ん？Fitエンジンならばエンジン右側のハーネス取り出し口が全く
異なっているので、見れば一発で分かりますよ。

とはいえ、別にFitだからといって、腰上を変更してしまえば小径の
駆動系なのは同じですから別に大差は無いでしょう。
明確に大きな差が出る方がおかしいと私は思います。


> テスト走行中の２５改２８ＳＲ細軸の方が。
> ２７ノーマルCDIを、ＡＦ１８初期CDIに交換＋カメファクプーリーで７０弱は出てしまいましたから。
> 因みに、ＡＦ２３のノーマルマフラー仕様です。
> ちょっと、不思議な結果なんですが？。

ふむふむ、AF28のスーパーDioSRなら、その位の速度で普通だと思いますよ。
小径駆動系車の場合、個体差が大きいですがノーマルでは7000rpm程度の
変速で最大変速が完了するのは約50km/h強なので、そこから後はエンジンが
どれだけ回るかにより大きく依存するので最高速度は個体差で大きく異なって
くるんですよ。

なので、フルノーマルでも60km/hをちょっと越えればまあOK、というのが個人的な
基準ですし、社外のハイスピードプーリーを入れたのであればまあ妥当な所かなと
私は思います。


しかし、このホンダ小径駆動系というヤツはノーマルではプーリー等の制限と
いうか、動作範囲等がとても難しくなっており、これを真っ当に速度を上げていくと
なればかなり難しいというのは以前アドバイスした通りなんですが…

…今の時代なのではっきり言いますが、ホンダ小径用の社外プーリーは非常に
選びづらいと思います。
私も全てを知っている訳ではありませんし、新しいモノとかは知識がありませんが
限度を超えている仕様とか、無茶苦茶な特性の物もあるので私からすると大径
駆動系車以上に社外品の乱用はお奨め出来ないですね。

これ、大径駆動系車なんて比にならない位に自由度が無い上に限界も低いので
国産原付一種スクーターの駆動系いじりだと一番難しいんじゃないか、と私は
思ってたりしますしね。


ではでは。
まとめてレスしたので長くなりましたが、参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

どうも〜。
Ｇダッシュオヤジです。
ドライブシャフトのベリアルを自作工具と。
クランクプーラーを使い分解に成功さました(笑
ベリアルは、再使用しましたが。
バイク屋に、ベアリングとスペーサーを発注しに行ったら。
なんと、メーカーさんが１８日迄お休みだそうで。
有り得ません(T ^ T)
一般企業は、１７日から仕事でしょ。
流石は世界のホンダですね。
お休みも長いみたいです。(入荷は２０日以降みたいです。
しかし、諦めません４０００キロＡＦ２７エンジンに２８ＺＸギヤ移植計画。
現状のまま、組込んでみます。
現状の１８改２７ＺＸですが。
もしかしたら、２７フィットを掴まされたのかと思ってます。
なので、確実な２７エンジンに載せようかと。
テスト走行中の２５改２８ＳＲ細軸の方が。
２７ノーマルCDIを、ＡＦ１８初期CDIに交換＋カメファクプーリーで７０弱は出てしまいましたから。
因みに、ＡＦ２３のノーマルマフラー仕様です。
ちょっと、不思議な結果なんですが？。
疑問だらけになって来ちゃいました…

Gダッシュオヤジ殿、こんばんわ。ジョルノおやじです。管理人様、閲覧者の皆様、チョイとお先にコメントさせていただきます。
>
> 追伸、２７シリンダーの排気ポート加工ですが。
> リューター導入まで予算が廻りません。
> １００均のダイヤモンドやすりで加工できますかね？。
Gダッシュオヤジさんもかなり夢中でエンジンいじりしているご様子ですね。
器用不器用、やる気と根性、その他諸々、人それぞれなので一色単にはかたれませんが、単車弄りをする際に、器用で短気という自覚がある人ならばリューター購入がオススメです。

また、逆に根性と時間は有り余ってるという方で有ればヤスリ片手にじっくりと加工を楽しむってのも有りだと思います。

私の体験ですが、ポート加工はコンテンツ＆過去の質問欄などを熟読して理解が出来てから加工を始めることが肝心でした。

ベアリングの事ですが、確かにあの部分はビクともしないですね。挟んで叩いたら終わりですね。。。工具の練習台として有意義に外しましょう！きっと未来は明るい！！

では。失礼致します。

リーダー、いつもご指導有難う御座います。
今回は、ドライブシャフトのベアリングの取り外しについてです。
前回は、ケースカバーごと移植しましたが。
今回は、４０００キロ代の２７に予備の28ＺＸギヤを移植しようと考えておりまして。
どうしても、ケースカバーからドライブシャフトを取り外す際に。
ベアリングも外れ、ドライブシャフトにくっ付いて外れてしまいます。
ここは、この様にしか外れないものなのでしょうか？。
出来れば、ベアリングも再利用したく思っておりまして・・・
一度、バイスでベアリングを固定しシャフトを叩いてみました（無茶苦茶
しかし、ビクともせず・・・
やはり、ベアリングプーラーの導入しかないのでしょうか。
お忙しいとは思いますが。
ご回答、宜しくお願い致します。

追伸、２７シリンダーの排気ポート加工ですが。
リューター導入まで予算が廻りません。
１００均のダイヤモンドやすりで加工できますかね？。

ろぷろすです。

スルーしようかと思ったけど、当事者の一人として一言二言ばかり……。

はっきり言うとあなたの質問が何を求めているのか『全く理解していない』です。
なので、自分の車両のデータを例にあげただけです。

ちなみに、ねぎのリーダーさんも言っていると思うのですが、MAX8800rpmで72Kmだったら、車両コンディションが正常ならCDIとプーリー交換だけでクリア出来ると思います。

確かゼロのチャンバーだったと記憶してますが、それならセッティングが出てればたぶん10000は回ると思います。

私の台湾製のＺＥＥＫモドキでさえ10000以上は回りますから。

あと、あなたのレスを見ると『セッティングの具体的な数値』を聞きたかった感じがするけど、それがわかるのは『マシンのオーナーだけ』です。
１台１台コンディションが違う車両のベストなセッティングは神様でもないとわからないです。

私の今のセッティングも、約２年間ウエイトローラーやメインジェットを１０数種類揃え、ピストンに穴を開けたりしつつ何十回もセッティングをした結果です。
それでも、ベストだとは思っていません。

きちんとした回答を求めているのなら、今までにやったセッティング内容を具体的な数値と共に提示するべきですね。

そうすれば、何かしらのヒントは出てくるでしょう。

あくまでも『ヒント』ですよ。
さっき書いたけど、マシンの状態でセッティングは変わりますから。

そうそう、パソコンでネットが見られるのであれば、ゼロのＨＰでWord形式の説明書＆セッティングのやり方がダウンロード出来るから、それを見ることをおすすめしますよ。

このデータ(というか、セッティング方法)はまぁまぁわかりやすいですから。

見ればわかるはずですが、チャンバーの製造元のゼロでさえベストセッティングを出すには、ウエイトローラーの重さをこんな感じで微調整しろって書いてますからね。

よく読んでやってみて下さい。

★さん、こんばんは。

さて、私の質問は一切無視するのにちょっと嫌味を言ったら即我慢が
出来ずに人を貶めますか。
そういうのはもうちょっと我慢してからやらないと相手の思う壺ですよ？

で、一応私も言葉を戻しますけれどね、今度は金ちゃんさんまで見かねて意見を
出して頂けたではありませんか。
これ、いらぬ問答により他人様にも迷惑を掛けている、というのを分かってますか？

私の真意もね、金ちゃんさんの書いて頂いている事とほぼ100%同意見です。
足らずな所だけを補足させて頂きましょう。
もちろん、私の問いには一切答えずちょっと説教されたら一から十まで読んで
レスくれる位なのだから今回も最後まで読んで貰えると信じていますよ。


> 夏休みなんてないっての。
> そこまでリョウケンの小さい人久しぶりですわ

あなたね、これは本気で思いますが夏休み無いなら社会人なんですかな？
学生だと思ったから夏休みだろうと私は解釈したわけでね、よくもまあそれで
社会人とか成人とかなのであれば掛け値なしで本気で凄いと思いますよ。

それと、「リョウケン」は「了見」ね。
これもね、私言ったでしょう？人に文句つけるとか意見言いたいなら、
こういうのを「きちんと正確に」書かないと伝わらんのよ。
性格の悪い奴なら「うわこいつリョウケンって漢字も知らんのか〜」って
揚げ足取られる原因になるよ、って事なの。

人を罵倒するのにも本気に見えねえし、自分からわざわざツッコミ所を作るのは
こういうやりあいにおいて不利になりまっせ。
というかここまでお付き合いしている私の了見が狭いとか、どこをどうやったら
そういう解釈になるのか甚だ疑問ですわ。



> というより
> こころが狭いね。

おっしゃる通りそんなに広くは無いですな。
私は聖人君子では無い、というのはいつも言ってる通り。

だって、最初の一回目の画像板の投稿の時から私は「うわなんかめんどくさいのが来た」と
思ってたし、その一回目のレスは

「なんで画像板に質問するのよ？ルール守ってよ」
「面倒くさいけど他の方も見づらくなるから質問板に移しておこう」
「文章も分かりづらいし内容が読み取りにくいが、これは私の方から質問をしておけば
明確な答えを返してくれるだろう。それからアドバイスを考えれば良いかな」

って感じで、表には出さないがかなり嫌だったのは事実だけどね。
それも全部押し留めて時間を割いてあんたの為にレスする位だからなんて
私は心が狭いのだろう。


で、二回目の質問板のレスでは

「この人何を言っているのかよく分からないぞ」
「日本語がおかしいところや数字の単位が変な所はなんとか解読してみよう」
「55km/hまで3秒で加速？これはありえないし、夢を壊すのは忍びないがこういうのは
最初にきちんと分かって貰わないと後々恥ずかしい目にあうから涙を呑んで指摘しよう」
「だいぶ臆測も入ったけど、ここまで書けばアドバイスを差し上げる為に必要な情報も
答えて貰えるだろう。しかし何で私が頭下げねばならんのか」

と、「質問の内容が分かりづらいから、私の問うた事に対して情報を下さい」と、
無視すりゃ良いのにこっちがわざわざ頭を下げる程の極端な心の狭さですからねえ。

普通ならばここまで分かりづらかったら良くて無視される程度で、バカにされても
当然のレベルって事も考えないといけないな。

あなたの文章を全部読み取った上でなおかつそれでも辛抱強く、何かアドバイスを
差し上げよう、とずっと思ってる私の心が狭いとか、本気でそう思ってますかい？
ホントに私の心が猫の額みたく狭かったら最初から投稿削除してポイよ。



> 逆に返すけど何様?

あのな、「先に人様に問われている事に答えてもいない」人間が、逆に
返すなんて問答においてやっちゃいけないしそんな資格は無いの。
問い返す前に自分に聞かれた事をまず答えるのが人間としての筋だ。
質問に対してはまず答える、次に自分の意見を言うのが「お話」ね。
それが出来ないのは言葉を持たないサルとかと同義なのよ。


> 管理人だから偉いんですか?

私は管理人様ですが。このサイトでは一番偉いんですよ。何を当たり前の事を。
「ねぎのリーダー」という一個人が社会的に偉いのではなく、このサイト内では
私が一番の権力を持っているのは至極当然の事ですよ。
そういった立ち位置で無いと、今回の様に他人様から見るとちょっと
指摘しづらい問題は起こったら誰が解決するんですか？
そんな常識も知らないのならネットなんて使わない方が身の為ですわな。

企業が運営してて広告宣伝の為に皆で無料で仲良く使いましょう、的なサイトじゃ
ねえのココは。一から十まで私の金と技術でこしらえてるの。
私の独断と偏見と良識と常識で形作られている偏屈な所なのだわ。
勘違いするなよ。個人がやってるサイトというのは基本的にそういう事だ。
管理人は神様と同義なんだよ。


で、この辺も利用規約に書いているでしょ？

「そして明らかに規約を読んでいない様な投稿者様に対しては、管理人がボロカスに
けなしまくるレスを付ける事がかなりの確率でありますのであらかじめご了承下さいませ」

これ読みましたかい？
最初の一発目は建前でも挨拶があったからまあまあ私もいきなり文句付けずに
レスしたんだけどね、基本は上記の様に書いてるんだからいきなり罵倒でもOKなの。

とはいえ、私もかなりの無礼があるとか、無茶苦茶な質問とか煽りとかでない限りは
こういう文章って書かないしアドバイスもするのよ。
確か今年に入っては初めてじゃないのかね。
こうなる確率的には全投稿数で比較すれば1/100以下なのよ。

その位、世間の常識と物の言い方、書き方を心得てる人間は多いというのと同義なの。
当HPにはいろんな方が書き込んで下さるが、あんたみたいな物言いの人間って
まずいないだろ？他の方の文章を読んでみな。

「どういった物言いが掲示板という場で当たり前とされるものなのか」を全然分かって
無いと感じたからガキだと表現したんだわ。
言われて当然の事を自分でしでかしておいて、注意されても分からないとなれば
ガキ以外の何者でもないな。


> 年上だからですか?
>
> そうじゃないでしょ

歳がどうこう、で偉い偉くないなんて考える人間はガキなのよ。世間知らずとも言う。
年下の人間に敬語を使うとか、敬意を持って接するなんて、あんたがガキや学生で
無いのならそんな事は当たり前にあると知ってて当然のはずだが？
少なくとも、年下だと年上の人間から多少は下に見られるなんて常識だろうが。
そんなんじゃあ他人様は年下の人間を尊敬する事もある、なんて気持ちは
まず分からないだろうな。


まあまあ、それでもあんたの気持ちは分からないでもない。
年下に頭を下げるってのは出来ない人間も世の中にはたまに居るからな。
しかし、その程度の「我慢」も出来ない人間というのは底が知れてんのよ。

仮に何か気に食わない事があっても、我慢するのと即相手を殴り倒すのは、
我慢出来る方がはるかに根性があって肝が座ってるの。
大人ってのはこういうモノの考え方をする人の方が多いのよ。
最低限度の我慢が出来ない人間ってのは一生半人前のガキなのな。


歳だけをいうなれば、このサイトを見て頂けている方だと私より年上の方も年下の方も
おられるし、実際にオフでお会いしたりしてもその幅は広いというのはよく分かる。
が、相手が年下だからといっていきなりタメ口聞いたりはしないのが当たり前なの。

あんたにだって最初はちゃんと敬語使っているし、今回だってボロカスな口調には
していないだろ？
あんたのいう通り、私が年下=格下だと考える人間なのであれば、最初からこいつは
ガキだから適当にあしらっておこう、ってなるはずだろう。
少なくともそうしてはいない上に敬語も使っているのになぜそんなおかしな事を
言われねばならんのだ？


ちなみにな、こういった個人作製のウェブサイトやHPだと、管理人が決めている事が
そのサイト内での「法律」なのよ。これはどこでも当然の事だから覚えておくといい。
Yahooの知恵袋でも色々決まり事があるだろ？それと同じ。

別にな、私はここで大っぴらに商売やってんじゃないんだから、気に入らないなら
見なくて結構、読まなくて結構。勝手にどっかいけで良いのよ。
自分の気にいらない人間にレスをする義務は無いし、質問に答える必要も無い。

その上、このサイトってのは私が少なからず金を出して運営して維持してるんだぜ？
無料のHPスペースじゃねえのよ？
分からんと思うからあえて言っておくが、ここは完全に私の善意で出来ていると
いう事を忘れるな。

その上、人様の疑問質問に答えるのも100％私の善意な訳よ。
困ってる方に少しでも自分の知識と経験と理論が役に立てば、と考えているの。

だからね、何でも人様に聞けば確実に答えが帰ってくると思わない事。
それが許されるのは義務教育でせいぜい中学校の先生相手くらいまでだ。
教師は給料を貰って仕事をしているのだから、多少嫌な質問があっても
答える義務というものがあるし、生徒は勉学の為に質問する権利がある。

が、これは学校というシステムだから成り立つのであり、人様に対してタダで
情報をせしめようとするなら、テメエの心の我慢ってのが必要なのよ。
人の心が狭いという前に、自分で我慢をするという事を身につけろよな。


それ以前に、あんたは人にモノを尋ねる時には頭を下げるもの、といった事も
今までの人生で学んで来ていないのか？

仮に、どっかの店でモノを探しているとしよう。
店員さんに尋ねるなら

「すみません、○○はどこに置いていますか？」

となるのが「普通」。

あんたならば間違いなく

「おい、これどこにあるんじゃ」

と、こういう物言いをした上にありがとうの一言も無いんだろう、というのが
一発で分かるのね。

別に店員は仕事でやってんだからそう言われてもしかたがないが、客だからと
いって何でも許される訳では無い。
私の経験上、そんな生き方する人間って友達も居ねえもんだわ。
友達に何か尋ねる時だって、「おい、お前あれはどうすりゃいい？教えろ」なんて
言うのか？そんなもん友達でも何でもねえな。


よく、他所の掲示板とかでも「回答者だとそこまで偉いのか」ってガキの意見が
あるが、そんなモン回答者は質問者より偉くて当然なのよ。
質問者ってのは客でも何でもねえんだわ。

人にモノを尋ねるのに頭を下げるのは当たり前だし、タダでモノを教えてくれって
いってんのに相手と立場が同じで無いと気に喰わないとか、どこの王様だよと。

その上金も落とさないから客でも無いし、最低限度「対等」な扱いを
自分から強要するとか、人様をナメるのもいい加減にしろってな。


あんたの場合に当てはめるとだな、

「最初の一回だけはなんとか他人様が理解出来る文章を書いた」
「でも2回目からはありえもしない加速力をさも当然のごとくひけらかす」
「私がアドバイスの為に情報を下さい、と言っているのに全て無視」
「それを無視した挙句にさらなる別の質問を投げかけてくる」
「そしてちょっと注意されたら逆切れを起こして私を冒涜する」
「最後には誰とでも対等な立場で無いと嫌なんです、とわめいて皆を困らせる」

こういった流れだよねえ。
…これ、第三者から見ると私の方が遥かに我慢強く辛抱してると見えるのよ。
自分と相手だけじゃなく、第三者視点からモノを見るとどうなのか、という事を
考えられないからガキだと言ってるのさ。

直接顔を付き合わせて一対一で話してるのでも無いし、他人に見られずに
メールでやり取りしてる訳でもなかろう？
そういった面をもうちょっと自覚しろって話なの。


はっきり言うが、私の掲示板の雰囲気が悪くなる可能性も予見してたから
最初から投稿を削除して何も無かった事にするのは簡単だったのだぞ？

しかしそれでも私はアドバイスをすればあなたの様な方にでも物事を分かって
頂けるという希望を信じたからこそ、今も感情を抑え、お盆だというのに時間を
割いてレスを書いているんだ。

そういった私の苦労とか一切考えてないのならば、モノを教えてくれとかいった
レベルでは無いだろ？
あんたが人にそんな態度を取られても親切に最後まで付き合ってやるのか？
それが出来るなら余程の聖人君子だな。私には無理。というかどんな人でも
大抵は無理だわな。


人様の開放している庭の一角にどかどかど入り込んできて、そこにいる人間の
空気も雰囲気も読まずいきなり大声でぶしつけな事を「タダ」で要求し、
ちょっと意味が分からないから説明お願いします、といっても無視し、なおかつ
あなたそれじゃ話になりませんよ、と丁重にお答えしているのにそれも無視して
最後にゃお前が悪い、俺様と対等の立場で話をした上で分かりやすい様に
タダで有用な情報を納得出来る様に説明しろ、って事よ？
お前リアルでこんなのやったら即通報モノだわ。まあ私は通報前に殴り倒すがな。



> ついでに言います
> 書いてある事がわかりにくいなら理解しようとしましょう

理解しようとしているからこそ、

「あなたの文章を読んで理解出来ない所があります、なので教えてください」

と。何度も書いているはずだがそれを無視したのはどこの誰だ？
それをお前が無視するから話にならなくなっているという事を理解しろ。

私は、お前の様に「理解出来ない事をスルーして無視」なんて事は一切
していないぜ？分からない事は分からない、とちゃんと言う事も大切なの。
それも出来ない人間が人の度量とかを語るな。虫唾が走るわ。


そもそも何で私が貴様の様な日本語の通じないクリーチャーに対して
頭下げてまでわけのわからん文章を理解しようとしてやらねばならんのだ？
この辺を分かってるのか。

理解して欲しいからこそ意見の交換を行う「お話」をしましょう、と言ったよな？
最初に書いてるが私はエスパーじゃないから、書いて無い事を理解しようとしても
限度というものがある。

貴様はそういう事が理解出来るとでも言うのか？エスパーなのか？
なら私の文章にけちなんて付けずに直接頭の中を見れば済むではないか。
自分がエスパーだからと言って相手もそうだと決め付けるのはおかしいぞ。


> その証拠にあなた以外の人には理解できてますから

どちら様が理解出来てるって？
他の方が理解出来ているなら私ではなく他の方からアドバイスを貰えても
良さそうなもんだがね。ろぷろすさんだって自分の経験を参考にしてくれと
言っているだけで、お前の質問内容に明確に答えている訳では無いぞ。

自分の頭の中で考えている事は全て相手に理解されているもの、と本気で
思ってるなら完全に病気だわ。
それは世間ではキチガイと言う。

つーか、そんな生き方でよく死なずに人生送ってられるなと感心するわ。
ネットだけの性格、って言いたくなると思うが、実際にはいくら猫を被っても
人間性って文章には大きく出るものなのよ。

私もな、伊達にお前みたいなのを過去に何十人も相手にしてきた訳じゃ
ないからある程度は分かるんだわな。
もっとヒドい粘着とか居たし、クソみてーのだと根も葉もない事を2ちゃんねるで
喚いたりするゴミムシ野郎も居る。こういうゴキブリは定期的に湧くな。


で、私は別にこれが煽りや釣りでも構わないぞ？こんなうんこみてーなやり口で
私に精神的ダメージが与えられると思ったら大間違いだわ。
少なくとも、理路整然と文章を書けない様では、私の様なタイプに対して
文章でやりこめる事は無理なの。これも良い勉強になったと思うがね。

だから前回も、書き込みボタンを押す前に推敲しろ、ってアドバイスしただろ？
こういう事態になると、文章が支離滅裂なのは揚げ足を取られる要因にしか
ならなくてアンタが不利になるのが目に見えてるからわざわざ先にアドバイスして
あげたのにね。全然学習出来なかったのだな。

罵倒しただけで相手がカッカしてケンカになるのは相手もお前と同じ脳味噌の
レベルで無いとなりえないのな。くだらん争いってのは「脳味噌が同一レベル」の
者同士でしか起こらないの。

最低限、頭が良さそうで理解出来る様な文章を書かないと、ケンカにすら
ならないのだよ。
第一、私がその程度でへこむ様な心臓ならとうの昔にHPを閉じてるわ。


そして私は、この期に及んでもまだあんたに物事の道理を分かってほしくて
これだけ時間を割いてレスを考えているんだぞ。
良くも悪くも、言葉は悪いが私はこれでもあなたの為を思ってモノを言ってる。
これだけは納得しろとは言わないが理解はして頂きたい。
それなりにこういった質問板とかやってると、あんたみたいのは一定数は絶対に
居るモンなのよね。

が、中にはこういった厳しい言葉を呈しても、きちんと理解して頂けてその後は
有用で楽しいお話が出来た、という人も少なからず居るのが事実。
だからこそ、そこまで罵倒されても一回程度では諦めないのが私なのよ。

あ、プラグの件だって煽りでも何でもないぞ。
そこまでシビアに性能追求をするならば、100円だったから使ってみた、的な
B○HSAじゃダメ、2000円以上のそれなりの高性能なものがお奨めだって、
きちんとアドバイスしている。

これに文句があるというのなら、人様ときちんと文章で会話出来る能力を
身につけてからやってこい。
ネットってのはな、文章の書き方で印象や人間性の全てが出る物なの。
国語力が足らない人間には、ネットを使ってタダで情報を得て得する事は
出来ないのよ。

甘い汁を吸いたかったら文字通り「勉強」しないとダメなんだなコレが。
だからさっさと「宿題しろ」って言ったろ？そういう意味合いもあるんだよ。
私の言った事を理解し、せめて誤字脱字が少なく、なおかつ建前でも
良いからある程度ちゃんとした文章をめんどくさがらず書いておけば、
知りたい事も知りえたかもしれないのに、そのチャンスを潰したのは
全てあんたの我慢の足らなさと不勉強のせい、という事を自覚しな。


有益な情報が欲しくて、なおかつ自分の態度がクソでもそれなりの対応を
して貰いたいんなら金を出せよ。
世の中にはお店、っていう便利なシステムがあるし。何故そちらを使わない？
おとなしく多少の金を出しておけば文句とか説教なんてされずに済むのだぞ。
世の中、タダでサービスは受けられないのよ。
善意っつっても限度があるし、私が我慢する必要なんて本来は無いのよな。

そしてそんな常識的な事も分からない人間を学生扱いして何がおかしいか？
んなもんガキに見られて当然って事をしっかり学んでおくべきな。
ガキは自分では脳味噌がガキ風味だと気付けない。だからガキなのよ。

しかし本当に社会人か成人だとしたら本気であんたの脳味噌が心配だ。
別にDioチューンでなくても良いからその点に関しては何か思う事があれば
質問でもして欲しいとまで思ってしまうよ。

あ、もちろんこれは建前だけどな。



と、そろそろ飽きてきたのでこの辺にしときますかね。
とにもかくにも、私がどんな人間かを知らずにそんな態度を取ったのが大きな
間違いだったな。
残念ながらココは適当に質問があると適当に答えてはい終わり、というのが
そうそう通用する場所では無いんだわ。

HPの掲示板みたいな公共の場でそこまで言うのはおかしいと思うかもしれないが
何度も言った様に、私は自動的に質問に答えられるロボットじゃなくて、感情の
ある一人の人間なんだ。

ネットの掲示板だと相手の顔が見えないし声も聞こえないからそういった認識は
低めだとは承知の上だが、だからといって限度を超える怒りを発した時に全く
怒らない、怒れないなんてのは人間では無い、と私は考えているんでな。

誰も彼もが平穏に波風立てず自分に有用な用件のみの答えをくれる、と思ったら
大間違いだ。
それが世の中ってモノなのよ。


それと最後にな、あまり人を怒らせるとそれなりの法的手段というものも
取らざるを得なくなるぞ。
掲示板を荒らされたりしたら即通報するのが世の常だから。

大人ってのはそういうのを使う事もあるし、ガキの殴り合いみたいに済んだら
「どいやコレ！」とか「すんません」とかだけじゃ済まないのよ。
単純にケンカを売りたいならその辺も考えてモノを言おうな。
ゴメンで済んだら警察も弁護士も裁判も要らないの。


ではでは。
レスくれるならせめて誤字脱字は無くしてね。
管理人でした。





レス所要時間：約120分