makkymanさんお久しぶりでございます〜
最近ネタのない管理人です(汗


と、今回はキャブについてのご質問ですね。

> リーダー殿　お久しぶりです。先日、別件でOKOのPWKタイプ
> の24を手に入れてふと、リーダーがPWK28を付けてた記事をみて
> 自分もつけようと思ったんですが分離混合の場合どうしても
> キャブ側でしかワイヤーの調整ができずどうしてもほんの少し
> 全開になりきりません。

分離混合、とありますがこれは分離給油で2本ワイヤー仕様という事ですよね。
これはおっしゃる通り、スロットルバルブを100%引ききるにはアクセルワイヤーの
芯線が足らないのでどうやっても無理だと思います…


>記事でも「全開はどっちみちつかえませんで」
> と書いてあったので全開になりきらなくてもこのまま使って問題
> ないでしょうか？車種はスーパーディオのＺＸです・・・。今現在は
> キタコのVM18を付けてます。

これはですね、キャブのベンチュリ径が全開にはならないとしても、その状態の
ベンチュリ部の開口断面積がノーマルもしくは今お使いのVM18よりの全開時の
開口断面積よりも大きければ、ビッグキャブとしての性能はそれなりに発揮して
いるものですよ。

単純に記しますと、仮に28φの6割程度しか開度が無い場合でも「16.8φ」分の
キャブの全開時の口径と同じ位は保てる訳でして、18φと比較するのであれば
28φの場合は7割もベンチュリ径が開いていればすでに18φより大きなキャブを
入れているのと同義になったりしますね。
…あくまで例えなので実際には断面積云々はそんなに綺麗に比例はしませんが。


かといって、PWK28φとはいってもこれはアクセルワイヤーを完全に引ききり、
スロットルバルブが完全に一番上に上がった状態になっても、その場合だと
ベンチュリ径の円になってる部分よりは「上がって」しまっており、そこまで
スロットルバルブを無茶に引いても、ベンチュリ口径は大きくなるどころか
逆にベンチュリの円形状を壊す形状になってしまったりします。
(これは普通のキャブでも同じ事が多々起こります)

…実際、PWK28等のキャブだと、「物理的なアクセル全開」よりは、スロットル
バルブがキャブのベンチュリ部の円形状に対して丁度良くぴったり上がりきる、
といった状態を維持した方が、パワー出せたりする事もありますよ(笑

「全力の加速をしたい」となった場合、85%〜90%程度の「アクセルの開度」で
あった方が速い、なんてのもありますから、実際にはそこまでスロットルバルブの
「引き具合」にはこだわらなくても良かったりします。

私、PWKとかだと物理的にアクセルが回らなくなる様なところまでぐいっと
開け切る事ってあんまし無かったりしますよ。


と、これは実際にキャブ吸気口側を覗きながらアクセルを開け、スロットルバルブの
開度がどのくらいなのか、を把握しながら調整してみて、あまりに開いていない様で
あれば問題ですが、ある程度であればそこまでキャブの能力が損なわれる物では
無い、という事で…

実際、ノーマルエンジンでノーマルキャブでも、80%開度と100%全開ではほとんど
パワーに差は出ない、というのは体感でもご存知かと思いますしね。


> エンジンは排気量は70ｃｃ前後と思われます
> 手に入れた時点ですでに組んであったもので
> はっきりとはわからないのです。
> マフラーはベリアルのグランドスラムです。

言葉が悪いですが、排気量はともかく得体の知れないエンジン構成、となれば
正直、70ccでのPWK28だと完全なる28φ分の能力はあっても使い切る必要は
無いでしょう、とも言えるかなとも。

おそらくですが、仮にワイヤーを変更して100%開度を保ったとしても、それだけの
パワー変化は出ないであろう、と私は推測したりします。

キャブというモノは、いくら開口断面積があってもエンジンの「吸入負圧」に対して
丁度良い量のエアしか「吸わない」モノですから、オーバーサイズのキャブでも
不具合等が出てくる、という事はまず無いんですよね。
能力を発揮しきれないだけ、です。

…あまりにオーバーサイズだと開度のコントロールが難しかったり、中開度域の
セットがシビアになったりはしますが、2stエンジンであればまともに使えないと
いう事はまず無い、という事で。


後、私なりの補足ですが、内部構成やバランスがきちんとしていないエンジンに
対してビッグキャブを用いてもメリットはほとんど無いので、ベターに行くなれば
現在のVM18の方が良いとは思いますが、70cc本来の排気量なりのパワーを
欲するのであれば、得体の知れない構成ではいくらPWK28を用いても意味は
薄いでしょうね(汗

私の街乗り車のエンジンでも「全開はどっちみち意味無い」としているのは、
60cc程度の排気量でノーマルマフラーならば、いくら内部をハイチューンして
いてもPWK28φ分の全ては必要ないレベルである、といった意味合いなので。


ではでは、参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

リーダー殿　お久しぶりです。先日、別件でOKOのPWKタイプ
の24を手に入れてふと、リーダーがPWK28を付けてた記事をみて
自分もつけようと思ったんですが分離混合の場合どうしても
キャブ側でしかワイヤーの調整ができずどうしてもほんの少し
全開になりきりません。記事でも「全開はどっちみちつかえませんで」
と書いてあったので全開になりきらなくてもこのまま使って問題
ないでしょうか？車種はスーパーディオのＺＸです・・・。今現在は
キタコのVM18を付けてます。
エンジンは排気量は70ｃｃ前後と思われます
手に入れた時点ですでに組んであったもので
はっきりとはわからないのです。
マフラーはベリアルのグランドスラムです。

まっつさん毎度でございます〜
寒くなってきて動きの鈍い管理人でっす(笑


> タコメーターの件、必要なの分かってましたし絶対言われるの覚悟してました笑
> なるべく安い物を探してましたがどれを買って良いか
> 分からず…迷いに迷って。決まらず放置してました…
> しかし！
> 奮発してデイトナ製デジタコを購入しました！
> 今日届きまだ着けてませんが( ；´Д｀)

と、タコメーターですが早速購入されたのですね〜
…こればかりは私もどうしてもお奨めしておきたいパーツですし、デイトナ製を
奮発された、となれば見やすいですしバックライトもあるのでお値段なりの
性能は見込めますから良い選択だと思いますです。

見やすさやバックライトを気にしなければ、定番の追浜製をお奨めしたいのですが
昔と違ってメーターも色々進化してますから選択肢があって良い時代ですよ。


> タイヤとWRは関係無いんですね…チャンバーが超爆音だったので
> タイヤ交換ついでにサイレンサーのウールを巻き直して
> 静かになり体感がそぅ感じるだけかもしれませんね…

そうですね、スクーターという乗り物は一般的なバイクや車とは根本的に
エンジンパワーの使い方が異なりますから、体感だけであれこれを判断するのは
かなり難しい物なので…

特に、音や振動が変わった、ともなれば体感がそちらに引きずられてしまう事も
非常〜によくあるコトなので、メーター類で正確な情報が入ってくるに越した事は
無いんですよね。
だからこそ、私はレーシングマシンでももれなくスピードメーターが付いてるので(爆


> タコメが着いていたら変化があるない分かってたのかも
> しれませんね…(T . T)反省しなきゃですね…

こればかりはタコメーターをくっつけてみないと分かりづらい物ですから、今後は
多少の機微でも数値に表れるのであれこれと感じる事は増えると思いますです。
…ただ、あまりに気にしすぎても駄目なのですが、そのあたりは後々、という事で(汗


> センスプの件も今はまだ純正なのでそのままにしておきます(^_^)

ええ、こちらもとりあえずはノーマルの方が変に悩まずに済むと思います。
トルクカムを全然違った物に変更でもしない限り、デメリットはまず出ないので
他を先にちょこちょこやった方が面白いかなとも。


後最後に、タコメーターを装着された後は、2stエンジンの基本中の基本である
「自分の現状のエンジン仕様で、一番美味しいパワーバンド回転域はどのへんの
回転数にあるのか」を、WRを色々変更して見極める事が大切ですね。

2stは4stと違い、はっきりとこのあたりが力強い、というパワーバンドが明確に
存在しますから、まずはそれを自分で判断しないとセッティングしづらいです。
ライブDioノーマルエンジン+ベリアルチャンバーであればおおむね9000rpm前後に
なるかと思いますが、こればっかりはご自身で見極めないと、人に聞いても
そうそう正確に分かる物ではありませんので…


ではでは、また何か不明瞭な点があればご質問下さいな。
管理人でした〜

リーダー様
いつもありがとうございますm(__)m
タコメーターの件、必要なの分かってましたし絶対言われるの覚悟してました笑
なるべく安い物を探してましたがどれを買って良いか
分からず…迷いに迷って。決まらず放置してました…
しかし！
奮発してデイトナ製デジタコを購入しました！
今日届きまだ着けてませんが( ；´Д｀)
タイヤとWRは関係無いんですね…チャンバーが超爆音だったので
タイヤ交換ついでにサイレンサーのウールを巻き直して
静かになり体感がそぅ感じるだけかもしれませんね…
タコメが着いていたら変化があるない分かってたのかも
しれませんね…(T . T)反省しなきゃですね…
センスプの件も今はまだ純正なのでそのままにしておきます(^_^)

おっとまっつさんお久しぶりでございます〜
相変わらずの管理人です(汗

と、1年ぶり位かと思いますが、色々と環境の変化があったみたいですねえ。
色々とおめでたい事もあったご様子で、まずはおめでとうございます、という事で。


> ベリアルユーロブレイズを入れて加速が良く乗っていたのですが

さてさてライブDioの方は実用で使われているみたいで。
ベリアルユーロブレイズ、となれば純粋なストリートチャンバーだと思いますが、
これはこれでパワーバンドはノーマルマフラーとはかなり変わるので、ある程度
セットしないと気持ちよくは走れないかなと。


> タイヤがツルツルになり90/90→100/90？に入れ替え
> 外径を大きくしました。
> ツルツルからの外径を大きくしたので余計外径が替わり
> 加速が無くなりました…

リヤタイヤですが…90/90-10と100/90-10ではそこまで加速が落ちる程に
差がある訳ではないと思うのですが(汗
劣化したノーマルエンジン状態ならまだしも、社外品チャンバーを投入して
いる状態で、それだけのタイヤ差で加速が明らかに落ちる、というのは
ちょっと色々おかしいかな、とも…


> タイヤ外径とWRの関係を簡単に教えて頂けませんでしょうか？

えっと、これは正直言いましてほぼ関係ありません、としか言えないですね(汗
確かに、タイヤ径を変更すれば、全開加速時の「変速回転数」には影響が
ある場合もありますが、その場合だと別にタイヤと直に関連しているのではなく、
色々なところを含めた負荷等の変化で、変速回転数が変化しただけ、とも
言えますので。


一応基本的な事を記しておきますが、スクーターという乗り物は基本的に
アクセル全開加速時には「エンジンの回転数が一定で速度のみ上がる」と
いった仕組みになっており、この一定の回転数を「変速回転数」と呼びます。

で、この全開加速時の変速回転数をコントロールするのがWRであって、これは
エンジン本体の特性を意図的に変更しない限り、タイヤやギヤやプーリーが
異なって変速回転数が変化した場合でも、WRを調整して「今まで一番調子が
よく加速していた」変速回転数に合わせ直さないといけません。

なので、仮にベリアルチャンバーを用い、ご自身のエンジンの一番美味しく
加速出来る回転領域が9000rpmであった場合、タイヤ変更で実走行時の
変速回転数が8000rpmまで落ちたとすれば、WRを軽くして変速回転数を
9000rpm程度まで「戻して」やらなければ全く意味が無い、というのが
スクーターの基本中の基本であり、セッティングの鉄則です。

はっきり言いますが、これを行っていないのはセッティングとは呼べません、と
完璧に断言しても良いですよ。


…という訳で、そういった機微を調整したいのであれば、どうしてもタコメーターは
必須になるのですよ(汗

WRにしても、仮に他の方の同一仕様でこれが良い、といった重量を真似しても
自分のエンジンで同等の変速回転数にならないなんてザラにありますし、
プーリーや駆動系の構成を変更している場合は、残念ですが外部から
アドバイスを行う事なんて絶対に不可能なんですね＿|￣|○


> 駆動系はまだイジっておらず横綱プーリーのみとWRを替えた
> のみでクラッチもセンスプも替えていません。
> センスプのみ5%アップを用意してあります。

えーっと、それは十分に駆動系をイジられていますよ。
プーリーはですね、プーリーを一つ変更した場合、仮にWRがノーマルプーリーと
同じ重量であっても、変速回転数ってかなり変わってしまう事が多いです。

これもタコメーターが無いとその機微というのは体感ではまず正確には把握
出来ませんし、出来たらタコメーターなんて存在価値ありませんので(笑

プーリー交換、というのは手法としては簡単ですが、実際には駆動系のあれこれを
根本から変化させてしまう場合もあり、最初のプーリー交換が原因で後々まで
上手く行かない、なんて事もありますからね。


そして、これは当HPのコンテンツでも色々記していますが、ホンダ2stスクーターの
センタースプリングは、駆動系の設計上、元々かなり強烈な物が入っているので、
はっきり言いますがノーマルより硬くするメリットは全く無いどころかデメリットしか
生み出さないので、現状では間違いなくノーマルに戻した方が良いですね。
(そして表記上5%アップ、と謳っていても実際は全然違う、なんて当たり前にあります)


> CDIは零デジタルで車種はライブZX中期です。

CDIはZEROデジタルであれば、おかしなマップを使わなければ問題は無いと
思いますが、特定の回転域でかなり進角しているマップもあるので注意も必要です。

一応、ピークが9000rpmあたりに出ていると仮定すれば…
MAP1は安全圏内、2と3はちょい怖く、4だとその間、といった所でしょうか。
しかもこのZEROのCDI、9000rpmあたりからがくっと遅角していくので、実際の
エンジンのピークがどのくらいにあるのか、をしっかり見極めていないとかなり
不味い事にもなるので(汗

結局、これもタコメーターを使っていないと私からでは有用なアドバイスのしようがない、
という事で(泣


と、いつも通り長くなりましたが(汗
まっつさんのお悩みの部分は、どうしてもスクーターいじりを行っていく上では
起こりえる部分ではありますが、それを自身で改善していくにはまずタコメーターが
必須ですとだけは言えますという事で。

…別に強制はしませんが、タコメーターの装着が後になればなる程、無駄な時間を
過ごしてしまった、という後悔も大きくなるので是非購入をご検討下さいな。

ではでは今回はこの辺りで失礼しますね。
管理人でした〜

我が永遠のアイドルのリーダー様
お久しぶりでございます！
覚えていらっしゃいますかね？
去年、盆栽ディオでアドバイス頂いていた
まっつでございます！
あれから子供が生まれたり、家を購入したり、遅れて結婚式をしたりと
バタバタでディオが手付かずになり今は盆栽では無く
通勤車両になってしまいました笑
それでまたお世話になりたく登場しました。
ベリアルユーロブレイズを入れて加速が良く乗っていたのですが
タイヤがツルツルになり90/90→100/90？に入れ替え
外径を大きくしました。
ツルツルからの外径を大きくしたので余計外径が替わり
加速が無くなりました…
タイヤ外径とWRの関係を簡単に教えて頂けませんでしょうか？
駆動系はまだイジっておらず横綱プーリーのみとWRを替えた
のみでクラッチもセンスプも替えていません。
センスプのみ5%アップを用意してあります。
CDIは零デジタルで車種はライブZX中期です。
回答お待ちしております^_^

郵便屋おやじさん毎度でございます〜

と、タコメーターですが購入されたのですね。
ひとつあればだいぶ捗ると思いますので良い買い物かなとも。

チェック項目としては、やはり全開加速時の「変速回転数」を
見ていくのと、最大変速後のMAX回転数も参考までに見ておけば
宜しいかと。

ではでは、また何かあればご質問下さいませ。
管理人でした〜

こんばんは、丁寧なフォローありがとうございます。昨日安物ですがタコメーターを発注しました！まずは現状を見極めようと思います。原付１種の原点に帰って末永く乗り続けます。（しかしプレートは黄色だったりして）

郵便屋おやじさん毎度でございます〜

さてさて、長ったらしいアドバイスでしたが得る物もあった様で何よりですよ。
どうしても今の時代は厳しい物の言い方にならざるを得ないのですが、
安易にアドバイスして物事が解決しないよりははるかにマシだと私は考えて
おりますので…


> 早々のアドバイスありがとうございます。確かにノーマル＋ＣＤＩで本来の最高速が出ていない時点で
>原因追求するべきでした。もっと早くこのＨＰに出会えていたらと思います。

そうですね、当HPの「スクーター改造」の一番最初に記している事なんかは
とても大切な事なので、そういった点を旨とされると結果的には要らぬ苦労が
少なくて済みますので。


>各パーツをノーマルに戻して見極めようと思います。

ええ、劣化の具合もありますが、特に駆動系はまず色気を出さないノーマルにて
セッティングのみを行ってみないと何も分からないのがスクーターという物です(泣


>タコメーター着けたいのですがおやじの少ない小遣いでは・・・でも少しでも本来の性能に戻せるようがんばります！　

タコメーターはですね、もちろん取り付けて何か性能が上がったりフィーリングが
上がったりする物ではありませんから、購入を渋る方も多々おられるのは私も
承知しておりますよ。
タコメーター買うより他のパーツ買いたい、といったパターンの方も私は
多数見てきておりますので＿|￣|○

しかし、通常はエンジン付きの乗り物にて、調整やチューンを行うのであれば
エンジンの回転数を参照しない、なんてありえない事なんですよ。
スクーターには一部を除き元々タコメーターはありませんが、だからといって
無くても行ける、というワケでは無いので…

次回、何かひとつパーツを購入される機械があれば、それをぐっとこらえて
タコメーターに回す、というのも必要だと思いますよ。


>改造というよりレストアって感じですね。

そうです、まぎれもなくカスタムでもチューニングでもなく、「レストア」が必要な
年式&車種にお乗りなのですから、それは避けては通れないんですよね。
重ねて申しますが、原付一種スクーターという物はそこまで長期&長距離での
使用に耐えうる様には設計されていないので。

特にライブDio系は固体差もありますし、腰下の問題もある上に各部シーリング等も
他車に比べて経年劣化の影響しやすい構成なので、ただ走れば良い、というのでは
なく、性能的に「上」を目指したいならば消耗部品にかけるコストをケチりすぎては
何の解決にもならない、とは断言しても良いでしょう。


ではでは、また何かあれば遠慮なくご質問下さいね。
管理人でした〜

早々のアドバイスありがとうございます。確かにノーマル＋ＣＤＩで本来の最高速が出ていない時点で原因追求するべきでした。もっと早くこのＨＰに出会えていたらと思います。各パーツをノーマルに戻して見極めようと思います。タコメーター着けたいのですがおやじの少ない小遣いでは・・・でも少しでも本来の性能に戻せるようがんばります！　改造というよりレストアって感じですね。